Please enable / Bitte aktiviere JavaScript!
Veuillez activer / Por favor activa el Javascript![ ? ]
DMCA.com Protection Status

vavoo


NOTICE Notice: This is an old thread. It was started 3220 days ago, there may be recent replies. Consider making a new thread before posting.
Sayfa 8 Toplam 9 Sayfadan BirinciBirinci 123456789 SonuncuSonuncu
Toplam 167 adet sonuctan sayfa basi 141 ile 160 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: Gez ile ilgili sorunlari burda paylasalim

  1. #141
    Tecrübeli Üye Ergene - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06 Haziran 2015
    Mesajlar
    406
    Ettiği Teşekkür
    1,559
    276 mesaja 883 teşekkür aldı
    Alıntı Ürgüplü50 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Isin asli TV var ama hic birsekilde tv izleme baglantimiz yok sadece cocuklarim kendi cocukluk video larina veya aldigim cizgi filmlerine bakiyorlar aile olarak okumayi cok seviyoruz

    su yok mu bu yokmu gibi konulara girmek istemiyorum
    Yıllar önce bir yerlerde okumuştum:

    Alman'ın biri GEZ Gebühren ödememek için itiraz etmiş. Gerekçe olarak ta
    hiç TV seyretmediğini belirtmiş. GEZ Zentrale de ona TV veya radyo alıcısı
    olup olmadığını sormuş. Adam verdiği cevapta TV cihazı olduğunu, fakat
    Cihazın kartonun içinde paketli olarak Kellerde durduğunu, yani kullanılmadığını
    belirtmiş. GEZ Zentrale tekrar Adamdan GEZ Gebühren talep etmiş. Gerekçe olarakta,
    Siz belirttiğiniz üzre TV yayınlarını seyredebilmek için gerekli Ekipman'a sahipsiniz,
    istediğiniz zaman TV Cihazınızı devreye sokarak TV yayınlarıni izleyebilirsiniz ve bu
    yüzden GEZ Gebühren ödemek zorundasınız demiş. Ve Mahkemelik olmuşlar...
    Adam'da Mahkemede Hakime, tamam bende o zaman devletten Çocuk parası istiyorum demiş.
    Hakim, ama senin Çocuğun yok ve Bekarsın, hangi hakla Çocuk parası istiyorsun diye sormuş.
    Ve Adam Hakime tam Kapaklık cevap vermiş:
    Hakim bey, Çocuğum yok ama; Gerekli Ekipman ve Takım mevcut, istediğim zaman devreye sokarak
    Çocuk sahibi olabilirim...

    Haa, Sonuç ne mi olmuş? GEZ in istediği olmuş.

  2. 6 kişi Ergene üyemize teşekkür etti:

  3. Sponsor Reklam
  4. #142
    Yeni Üye
    Üyelik tarihi
    06 Şubat 2016
    Mesajlar
    11
    Ettiği Teşekkür
    8
    4 mesaja 29 teşekkür aldı
    Befreiung vom Rundfunkbeitrag bald rückwirkend möglich
    Verbraucherzentrale erklärt Neuerungen 2017
    http://www.verbraucherzentrale-brand...nkbeitrag-2017

  5. #143
    Tecrübeli Üye fuk_18 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26 Mayıs 2015
    Mesajlar
    1,036
    Ettiği Teşekkür
    849
    266 mesaja 357 teşekkür aldı
    bende suanda arbeitsamtdayim bu gez hala geliyor ödemek zorundamiyim bunu?

  6. #144
    Tecrübeli Üye hOrOz - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Mayıs 2015
    Nereden
    Babadağ dan
    Mesajlar
    8,726
    Ettiği Teşekkür
    1,294
    4,388 mesaja 9,676 teşekkür aldı
    Alıntı fuk_18 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    bende suanda arbeitsamtdayim bu gez hala geliyor ödemek zorundamiyim bunu?
    evet sadece Harz4 de değil ama geriye dönük borcun varsa eğer borç borçtur

  7. hOrOz üyemize teşekkür edenler:

  8. #145
    Yeni Üye
    Üyelik tarihi
    31 Mayıs 2015
    Nereden
    Münih
    Mesajlar
    27
    Ettiği Teşekkür
    6
    3 mesaja 5 teşekkür aldı
    Bende bu zorunlu ödeme ciktigindan beri ödüyorum ama vaktinde ödemiyorum. Bana ikinci uyari mektubunu göndermelerini bekliyorum hep. Giciklik degilmi madem ödüyosam benim paramla ikinci mektupu da yollasinlar.

  9. 2 kişi ibo40 üyemize teşekkür etti:

  10. #146
    Üye Ürgüplü50 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04 Aralık 2016
    Nereden
    Ratingen
    Mesajlar
    90
    Ettiği Teşekkür
    58
    24 mesaja 38 teşekkür aldı
    GEZ“ Urteil: Zwangsvollstreckung unrechtmäßig


    Das Landgericht (LG) Tübingen hat zahlreichen Zwangsvollstreckungsverfahren aufgrund des Rundfunkbeitragsstaatsvertrags (RdFunkBeitrStVtr) des Landes Baden-Württemberg ausgesetzt und den Europäischen Gerichtshof (EuGH) im Wege einer Vorlage gefragt, ob der Rundfunkbeitrag europarechtlich zulässig ist (Beschl. v. 03.08.2017, Az. 5 T 246/17 u. a.).


    Wesentlich für die Neu-Bewertung ist vor allem die Annahme, es handele sich beim Rundfunkbeitrag um eine europarechtlich unzulässige Beihilfe. Der zwangsweise erhobene Beitrag sei nicht von einer Gegenleistung der Sender abhängig. Damit komme der Rundfunkbeitrag einer Steuer gleich, so das Gericht.


    Aus diesem Grund handele es sich um eine staatliche Beihilfe, die zum Nachteil der konkurrierenden inländischen privaten Sender gehe. Auch ausländische Sender würden vom deutschen Markt verdrängt. Hierin liege ein Verstoß gegen das unionsrechtliche Gleichbehandlungsgebot und die Informationsfreiheit. Handelt es sich um eine staatliche Beihilfe, so könnte sie unter Art. 107 Abs. 1 des Vertrages über die Arbeitsweise der Europäischen Union (AEUV) fallen. Danach sind staatlich gewährte Beihilfen, die durch die Begünstigung bestimmter Unternehmen oder Produktionszweige den Wettbewerb verfälschen, mit dem europarechtlich geschützten Binnenmarkt unvereinbar, soweit sie den Handel zwischen Mitgliedstaaten beeinträchtigen.


    Nach Art. 108 Abs. 3 Satz 1 und 3 AEUV muss zudem vor der Einführung oder Umgestaltung einer Beihilfe die Europäische Kommission um Zustimmung ersucht werden, was nicht geschehen ist. Eine Umgestaltung sei durch die am 01.01.2013 in Kraft getretene Gesetzesänderung aber erfolgt, so das Landgericht Tübingen.


    Darüber hinaus sieht das Gericht eine unzulässige Benachteiligung von alleinerziehende Frauen und Ungerechtigkeiten in der Behandlung von Personen mit mehreren Wohnsitzen.


    Damit stellte sich das Gericht gegen eine Entscheidung des Bundesverwaltungsgerichts (BVerwG), welches sich zur Verfassungsmäßigkeit des Rundfunkbeitrags geäußert hat.

    Fraglich bleibt, wie der EuGH entscheidet. Sollte der EugH die Auffassung des LG Tübingen teilen, hätte dies weitreichende Konsequenzen.

  11. Ürgüplü50 üyemize teşekkür edenler:
    mxm

  12. #147
    Moderator mxm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    28 Mayıs 2015
    Mesajlar
    3,346
    Ettiği Teşekkür
    1,731
    2,395 mesaja 6,431 teşekkür aldı
    Iyi bir haber, umudum yok fazla ama kalkarsa veya ödemeleri normal bir seviyeye cekilirse süper olur, aylik 5 Euro cok bile.

    Dünya kadar para toplayip car cur ediyorlar, gicik gicik diziler miziler, yüzlerce ayni kanal, aralarinda yiyorlar o parayi, hesap sorabilen de yok.

  13. #148
    Tecrübeli Üye cassano - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    30 Haziran 2015
    Nereden
    Samsun/Alm-GZ
    Mesajlar
    470
    Ettiği Teşekkür
    542
    142 mesaja 247 teşekkür aldı
    Kimse Fransada oldugu gibi disariya cikip isyan etmiyorki, misil misil herkes ödüyor.

  14. 2 kişi cassano üyemize teşekkür etti:

  15. #149
    Administrators Memoli1976x - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    25 Mayıs 2015
    Mesajlar
    17,123
    Ettiği Teşekkür
    2,407
    15,908 mesaja 156,489 teşekkür aldı
    Almanyada bu Disariya cikipta Protesto etme isini unut, bunlar burda ancak kendi aralarinda konusur, is ciddiye bindinmi, kimse disari cikmaz.

  16. 4 kişi Memoli1976x üyemize teşekkür etti:

  17. #150
    Üye Ürgüplü50 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04 Aralık 2016
    Nereden
    Ratingen
    Mesajlar
    90
    Ettiği Teşekkür
    58
    24 mesaja 38 teşekkür aldı
    Burda disari cikma olayi yok ama düsseldorfda 3 tane bayan gazetelere filan cikmislardi gez ödemedigi icin hapse atilmislardi onlarla kontaga gecmistim youtube video lari var ama atladiklari devlettenn yardim alirken hapse girmislerdi birde o sira evime pföndung gelmisti o kadar avukata gittim care olmadi en sonunda anlastim simdi 12 ay taksitle 76,55 ödüyorum sirf eski borcu kapatmak icin am adaha vazgecmis deyilim GEZ ile ilgi en ufak yazi bulsam arastiriyorum

  18. #151
    Üye Ürgüplü50 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04 Aralık 2016
    Nereden
    Ratingen
    Mesajlar
    90
    Ettiği Teşekkür
    58
    24 mesaja 38 teşekkür aldı
    Für mehr Transparenz wollte die MDR-Intendantin Karola Wille sorgen, als sie vor anderthalb Jahren ihr Amt antrat. Sie ging mit gutem Beispiel voran und legte in der „Bild am Sonntag“ ihr Gehalt offen. 275.000 Euro erhält sie pro Jahr. Ihre Pensionsansprüche steigen je nach Länge der Beschäftigung bis auf maximal 75 Prozent des Grundgehalts, was 17.000 Euro im Monat oder 204.000 Euro im Jahr entsprechen würde. Das wäre mehr als zum Beispiel ein Altkanzler wie Helmut Kohl, der auf 12.800 Euro im Monat kam.

    Nun legt zumindest die ARD auch ihre Gehaltsstruktur offen: An der Spitze stehen die Intendanten. WDR-Intendant Tom Buhrow erhält 399.000 Euro im Jahr, das sind 33.250 Euro monatlich. 367.000 erhält BR-Intendant Ulrich Wilhelm, und bei Lutz Marmor vom NDR sind es 348.000 Euro. Am Ende steht Thomas Kleist vom Saarländischen Rundfunk mit „nur“ 237.000 Euro.

    Außertarifliche Gehälter, wie sie zum Beispiel Programmbereichsleitern oder Hauptabteilungsleitern bezahlt werden, liegen im Durchschnitt bei rund 11.000 Euro im Monat. Dazu gehören etwa NDR-Unterhaltungschef Thomas Schreiber oder „Tagesschau“-Chefredakteur Kai Gniffke, wie der Branchendienst „Meedia“ schreibt. Normale Redakteure erhalten bei der ARD monatlich 3524 Euro bis 9908 Euro.
    Einer der Spitzenverdiener ist WDR-Intendant Tom Buhrow
    Einer der Spitzenverdiener ist WDR-Intendant Tom Buhrow

    Quelle: WDR/Herby Sachs/WDR Presse und Information/Bildk

    „Durchschnittlich dauert es 20 Jahre bis zum Erreichen der letzten Vergütungsstufe einer Berufsgruppe“, schreibt die ARD auf ihrer Internetseite, auf der sie – weitgehend unbemerkt – die Gehaltsstrukturen am 1. September veröffentlicht hat. Was bedeuten würde, dass Redakteure der höchsten Vergütungsgruppe im Schnitt nach 20 Jahren über ein Gehalt von 9900 Euro im Monat verfügen.
    Sekretärin verdient bis zu 6180 Euro

    Auch andere Jobs bei der ARD sind vergleichsweise gut bezahlt. So erhält ein Kameramann oder eine Kamerafrau 2421 Euro bis 7691 Euro, ein Grafiker 2421 bis 6984 Euro pro Monat und eine Sekretärin oder ein Sachbearbeiter monatlich 2398 bis 6182 Euro. Auszubildende kommen auf einen Lohn von 694 bis 1020 Euro und Volontäre auf 1438 bis 2120 Euro. Branchenkenner kritisieren, dass in der Aufstellung die Gehälter der zweiten Führungsebene, der Direktoren, komplett fehlen.
    „Tagesschau“-Chefredakteur Kai Gniffke gehört zu den außertariflich entlohnten ARD-Mitarbeitern
    „Tagesschau“-Chefredakteur Kai Gniffke gehört zu den außertariflich entlohnten ARD-Mitarbeitern

    Quelle: NDR/Thorsten Jander (M)/NDR Presse und Information

    Bei der Sportberichterstattung sichert sich der Senderverbund mit einem langen Text vor den Zahlen ab. „Der hohe Wert für Publikum wie Programm spiegelt sich in den Vergütungen wider“, heißt es dort. Während der Fußball-Europameisterschaft im Sommer 2016 hatte es eine Debatte darüber gegeben, wie viel Honorar Sportexperten wie Mehmet Scholl bei der ARD oder Oliver Kahn beim ZDF bekommen.

    In der Saison 2015/16 erhielten die 21 Sportmoderatoren insgesamt 1,88 Millionen Euro. Die acht Sportexperten wie etwa Scholl oder Franziska van Almsick kamen im selben Zeitraum auf insgesamt 1,2 Millionen Euro, im Schnitt also auf 150.000 Euro.

    14 Cent des Rundfunkbeitrags fließen zudem jeden Monat umgerechnet allein in die Produktion von „Tatorten“, die pro Folge im Schnitt 1,4 Millionen Euro kosten. Die Hälfte davon entfällt auf Gagen und Honorare. Eine Sendeminute von „Tagesschau“, „Tagesthemen“ und „Nachtmagazin“ kostet rund 1820 Euro.

    In einer vorherigen Version dieses Artikels fehlte im Satz „Was bedeuten würde, dass Redakteure im Schnitt nach 20 Jahren über ein Gehalt von 9900 Euro im Monat verfügen“ der erklärende Zusatz, dass es sich um Redakteure der höchsten Vergütungsgruppe handelt. Wir bitten diese Ungenauigkeit zu entschuldigen.

  19. Ürgüplü50 üyemize teşekkür edenler:
    mxm

  20. #152
    Moderator mxm - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    28 Mayıs 2015
    Mesajlar
    3,346
    Ettiği Teşekkür
    1,731
    2,395 mesaja 6,431 teşekkür aldı
    Maasallah, kendilerine iyi fiat bicmisler akbabalar!!! Halk nasil olsa ödüyor keriz gibi, yiyin beyler yiyin.

  21. mxm üyemize teşekkür edenler:

  22. #153
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    26 Temmuz 2015
    Mesajlar
    215
    Ettiği Teşekkür
    533
    62 mesaja 148 teşekkür aldı
    Hayirli aksamlar
    Ben ve kendi Ailem 01.10.2022 den itibaren tasindik, önceden babamlarla ayni binada oturuyorduk altli üstlü bir familienhausda oturuyorduk . ( Eigentum olarak hem ben hemde Babam ) Tapu da geciyoruz .
    Ve bekar oldugum zamaninda 18 yasina girdigimde araba ehliyeti aldigim zamanda arabada radio oldugundan babamlar benim üstüme GEZ yapmistik aileden bir kisi ödesin diye ozaman benim üstüme GEZ yapmistik.
    Ve ogünden beri GEZ Gebühreni ben ödiyorum .
    Ve 01.10.2022 tasindim ve yeni oturdugum yere bildirmedim GEZ cünkü halen öbür evi ödüyorum diyerekten .
    Bugün babamlarin evine gidip posta kutusunda GEZ den mektup gelmis babamin adina ve gebühren kayitli deyilsin diye mektup yollamislar . Baska biri ödüyorsa bu bina icin lütfen kayitnumarasini bildirin veya kayit olun yaziyor.
    Babam 80 yasinda kendisi 10 ay Türkiyede kaliyor hauptsitz türkiye kayitli Kranken Versicherung türkiyede uzun kaldigi icin öyle ayarlamisti . Annemde 80 yasinda ama Pflegefall ve ablamlarda ( Frankfurta anmeldungu ) Ev suan kimse kalmiyor ev komple bos yani .
    Simdi nasil bir yol almam gerekiyor , biri bana yol gösterebilirmi acaba ne yapmam gerekiyor ?
    Saygilar.
    Konu varto tarafından (17 Şubat 2023 Saat 00:29 ) değiştirilmiştir.

  23. #154
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Sen taşınınca ummelden yapmışsındır yeni adrese. Einwohnermeldeamtdan taşınığını öğreniyorlar ve ödediğin yeni yerin için sayılıyordur.

    Baban sosyal yardım almadığı mecbur ödemeye. 10 ay Türkiye'de olmasına prim tanımazlar.

  24. Birbey 3.0 üyemize teşekkür edenler:

  25. #155
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    26 Temmuz 2015
    Mesajlar
    215
    Ettiği Teşekkür
    533
    62 mesaja 148 teşekkür aldı
    Cevabin icin Tesekkürler @Birbey 3.0
    Evet büyük ihtimalle öyledir ama birazda tetirginim
    Bugün babamin adina geldigi kağıdı benim ödedigim Beitragsnummeri yazip biri ödüyor isaretledim ve altinada kendi imzami attip Einschreiben olarak gönderdim .
    Simdide tetirginligimin sebebiyse acaba benim basim agirmadan simdi oturdugumun evin GEZ beitragi sonucta ödemiyorum esimin üstüne yeni yapsamiydim , yoksa beklesemiydim onlar bana yazacaklarmi diye .
    Ben mantiği böyle dünmüştüm sonucta o evde kimse suanlik yasamiyor ha o evi ödemisim ha burasi icin , ama öyle deyil kanunen . Biraz arastirinca aslinda tanisindigim zaman GEZ adres deyisikligi yapilmasi gerekiyormus .
    Benimki tam düz mantik saten ödüyorum

  26. #156
    Tecrübeli Üye murat39 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26 Mayıs 2016
    Mesajlar
    521
    Ettiği Teşekkür
    2,253
    310 mesaja 604 teşekkür aldı
    Radio GEZ Beitrag dan kurtulus yok.
    https://www.sueddeutsche.de/muenchen...enug-1.2130600

    Sonuc ta yardim almiyorsa Job center gibi.Anlasilan almiyor, yoksa uzun Türkiye de kalamaz. Veya (Schwerbehinderun kulak gibi bu durum da ödenmiyor.)
    Ödemekden baska care kalmaz.
    Siz esinizle evli ve beraber kaliyorsaniz biri ödemesi gerekir.

  27. murat39 üyemize teşekkür edenler:

  28. #157
    Kicket Birbey 3.0 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19 Ocak 2018
    Nereden
    Republic of Beceriksizler
    Mesajlar
    3,013
    Ettiği Teşekkür
    557
    1,181 mesaja 2,278 teşekkür aldı
    Alıntı varto Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Cevabin icin Tesekkürler @Birbey 3.0
    Evet büyük ihtimalle öyledir ama birazda tetirginim
    Bugün babamin adina geldigi kağıdı benim ödedigim Beitragsnummeri yazip biri ödüyor isaretledim ve altinada kendi imzami attip Einschreiben olarak gönderdim .
    Simdide tetirginligimin sebebiyse acaba benim basim agirmadan simdi oturdugumun evin GEZ beitragi sonucta ödemiyorum esimin üstüne yeni yapsamiydim , yoksa beklesemiydim onlar bana yazacaklarmi diye .
    Ben mantiği böyle dünmüştüm sonucta o evde kimse suanlik yasamiyor ha o evi ödemisim ha burasi icin , ama öyle deyil kanunen . Biraz arastirinca aslinda tanisindigim zaman GEZ adres deyisikligi yapilmasi gerekiyormus .
    Benimki tam düz mantik saten ödüyorum
    Mail yaz GEZe. Yanlis isaretlemis de. Düzelt bilgilerini mail olarak. Ozaman bir sikinti cikmaz.

  29. #158
    Tecrübeli Üye delitürk - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    26 Haziran 2015
    Mesajlar
    388
    Ettiği Teşekkür
    308
    50 mesaja 75 teşekkür aldı
    Arkadaşla ödeme yapmak için benim hesap numaram yok banka hesabımda yok elden nakit ödeme yapacağım banka hesap no gönderiniz diye bu taktikla ödeme yapmama imkani oluyormuş ne derece doğru denemek lazım.

  30. #159
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    15 Kasım 2015
    Mesajlar
    3,382
    Ettiği Teşekkür
    1,643
    1,614 mesaja 3,316 teşekkür aldı
    Ya usta senin suan oturdugun evine gez odemen lazim..
    Adres nere kayitli ise orada ödeme zorunlulugun var..
    Ben ayri yerde oturuyorum,babamin orayi benim adresde kendi hesabimi ödedigim icin orayi babamin hesabina sayiyorlar öyle birsey yok..benim anlamadigim ev bos diyorsunda,orada babanin uzerine kayitli yani einfamilienhaus..orada tv yoksa abmelden niye yapmiyonuz..tv veya radyo yoksa ve ev bossa niye para ödeyecek varto usta...
    Yani cok basit biseyi komplex yapmisiniz..
    Sen ändrungsantrag ausfüllen yapacaksin ve birtanede abmeldungsantrag..
    Konu webci tarafından (18 Şubat 2023 Saat 13:59 ) değiştirilmiştir.

  31. #160
    Tecrübeli Üye
    Üyelik tarihi
    26 Temmuz 2015
    Mesajlar
    215
    Ettiği Teşekkür
    533
    62 mesaja 148 teşekkür aldı
    @webci usta galiba yanlis anlasildim ,
    Ben Oktober 2022 den beri ayrildim Babamin oradan , Ev 2 Familienhaus olarak geciyor aslinda , ama daire olarak aslinda deyil daire kapisi yok , bir kat benim üstümde bir kat babamin üstünde urkunde . Eskiden her tv veya radio icin ödeniyordu benim arabam oldugunda babam benim üstüme kayit ettirdi GEZ tek kisi ödesin diye , yoksa tv icin babam bende araba radiyosu ödemem gerektigi icin ( Babamin ehliyeti yok ) .
    Simdi evden ayrildim ev bombos bende düz mantikla zaten ödüyorum ne fark eder adres düsünmüstüm.
    Taki iki gün önce babamin evine mektup gelene kadar ve bende o ödedigim beitragsnummeri yazdim yolladim .
    Artik tv olsun olmasin kactane tv olursa olsun 2013 den itibaren hic fark etmiyotmus , man muss 18,36€ im monat zahlen .

  32. varto üyemize teşekkür edenler:

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  
Yukari Çik