merhaba arkadaslar,
yurtdisi emeklilik kalkacak diye bir söylenti var, bu dogrumu?
slm.
abbas
Yazdırılabilir Görünüm
merhaba arkadaslar,
yurtdisi emeklilik kalkacak diye bir söylenti var, bu dogrumu?
slm.
abbas
20 senedir bu laf dolasiyor. Bagzilarin ceplerine doldurmaktan baska birsey degil.
Dedikoducular bir türlü pes etmiyorlar, yok öyle birsey. :-)
Su an icin yurtdisi emekliligi icin (3201 sayili kanun) yasalasmis bir sey yok ama her sene artan bütce acigi ilerleyen zaman icinde gündeme getirebilir,
Uzman görüsünden alintilar,
Devlet yeterince tedbir almazsa emekli maaşlarını ödeyemeyecek duruma gelecek
Gazeteci Ali Tezel, “Şu an için söz konusu değil ama devlet, ekonomi ile ilgili yeterince tedbir almazsa, uluslararası ilişkilerimizi düzeltmezse bir buçuk, iki yıl sonra emekli maaşlarını ödeyemeyecek duruma gelecek” dedi.
Zafer Arapkirli ile Seyr-i Sabah'a, bütçeye yük olarak görülen emekli maaşları ile ilgili değerlendirmelerde bulunan gazeteci Ali Tezel "Şu an için söz konusu değil ama devlet, ekonomi ile ilgili yeterince tedbir almazsa, uluslararası ilişkilerimizi düzeltmezse bir buçuk, iki yıl sonra emekli maaşlarını ödeyemeyecek duruma gelecek" ifadelerini kullandı.
Tezel, şöyle devam etti: "Bizim 2017 bütçemiz 645 milyar TL idi. Bunun üçte biri, yaklaşık 200 milyar TL, emekli aylıklarına ödeniyor. Ben hükümet olsam 200 milyarlık bir yükle devam etmek istemem, başka yerlere vermek isterim. Ama ortada bir gerçek var ki 11 milyon küsur emekliye sahibiz. O zaman bu 11 milyon küsur emekliyi (Nazi Almanya'sı lideri Adolf) Hitler'in yaptığı gibi yok etmemiz lazım."
‘BİZİM ÜLKEDE EMEK VE EMEKLİ KESİM DEVAMLI SAVUNMADA BIRAKILIR'
"Bizim ülkede emek ve emekli kesim devamlı savunmada bırakılır ki hiç gerçek rakamlardan emekli maaşı almasın" diyen Tezel, "Söylediğim 200 milyar lira kadar emekli aylık ödemelerimiz var. 11 milyon küsür de emeklimiz var. Ortalama 1700 TL gibi bir emekli maaşları var. 21.5 milyon kadar da çalışanımız var. Yani iki çalışana bir emekli düşüyor. Geçmişte birikim olmadığı için şu anda iki çalışandan alınan prim bir emekliye yetmiyor. Bu sebeple 2016 yılı için 21 milyar TL civarında bir açığımız var. Bu da devlet bütçesinden yani genel bütçeden karşılanıyor. 2017 için bu açığın yaklaşık 26-27 milyar TL olacağını düşünüyoruz" şeklinde konuştu.
https://tr.sputniknews.com/seyr_u_sa...uruma-gelecek/
Ali Tezel'in böyle konusmasi normal. Muhalefete cok yakin birisi.
Söyledikleri palavra. 2000 krizinde bile Türkiye bir dakika bile ayliklari geciktirmedi. Simdi geciktirecek?
Aciklamayi yapan sahsin siyasi kisiliginden cok söyledikleri dogrumu mantiklimi diye degerlendirmenin daha yararli olabilecegi kanisindayim. Simdi bir hükümet yetkilisi cikip yok öyle birsey bizde para bitmez öylede sikintimiz olmaz cok sükür dese yahu adam hükümette dogruyu söylermi yalandir bu mu diyecegiz. Hep ön yargi hep bir taraf olma mecburiyeti hic tarafsiz gözle bakamiyoruz ne olacak bizim halimiz bu gidisle.
Emeklilik konusu
daha gencim zamanim var sonra öderim veya elimdeki parayi bir süre daha degerlendiririm demeyin derim.
Dünyanin hisbiryerinde Türkiye deki gibi Emekli olma sistemi yok.
Emekli olma sartlari gittikce zorlasiyor.Kanunlar degisiyor.
SSK dan olmak icin TR de calismislik istiyor.Mesela. SSK dan olursan 5.600 gün Bagkurdan olursan 9.000 gün borclanacaksin.
2 gün calisma veya 1 hafta aslina uygun calisma SSK li olmaya yetiyor.
Iscileri koruma icin Türkiyedeki kanun ciksa alinan isci 3 ay cikarilma süresi diye.Bu da olur fazla sürmez.
Senin Türkiyede 3 ay kalman gerekir onu da sen yapamazsin.
Anlayacaginiz isler zorlanacak.Bu konuyu ben de cok düsündüm.12 sene daha var Emakli olmama.
Benden Tavsiye Bir an önce isleminizi tamamlayin.Fiatlar artiyor.Ilerde yaslaniyorsunuz bu parayi bulamazsiniz ödemeye.
Paranin borclanmanin hepsi ödenmeyince de degisen kanuna tabisiniz diye biliyorum.
Para yatip islem tamamen bitince SSK dan isleminizin tamam oldugunu teyid eden Okey Belgeni aliyorsun.
Islemin tamam oldugu yalniz yas kosulunun yerine gelmedigini yas kosulu yerine gelince emekli olacaginiz yazili.
Kredi cekin.Paraniz yoksa ama biran önce halledin.
Lohnsteuer den de absetzen yapiyorsunuz.Ben yaptim aldim.
Kanun Borclanmayi iptal ediyorum demez.SSK girisi icin giris cikislarda 3 ay kündügungsfrist koysa.Degisen maddelerle isi zorlastirir.
Buna benzer seyler cikacaktir.
Islemin bütün tamamsa
Dilekce yaz.Bir eksik ne var mi diye onlar detayli sekilde yazip gönderiyorlar.
Veya emekli olmak icin dilekce ver.
O zaman da dosyani inceleyip eksik olmadigini ve yasin beklenmesi gerektigini tastik ediyorlar.
Eksiklik ne varsa hesapda o nu bildiriyorlar tabiiki.
Bu konu defalarca islendi. Her seferinde fikrim hic degismedi: Türk ekonomisine zarar veren bu sistemin derhal kaldirilmasi gerekiyor. Toplam para öde ve devlet sana o parayi 5-7 senede geri ödesin, gerisi kár? Devlet neden zarara ugratilsin ki? Bu sisteme ben taa basindan beri karsi ciktim. Bir arkadasimiz da "Devlet, baba gibidir, vatandasina bakar" seklinde bir cevap yazmisti ama akil mantik var, sadece biz mi devletin cocuguyuz?Bu imkana sahip olmayanlarin sucu ne? Bu yük eninde sonunda onlarin da sirtina biniyor.
Hükümet hazir para girsin diye bu tür hatalar yapti ama hatanin neresinden dönerlerse o da kardir. Benim Türkiye´de calismisligim da var, bakiyorum eski arkadaslarimin bir cogu 40 yasinda emekli olmus, sasirip kaliyorum. Emekli olanlarin da tümü su an baska bir is yapiyor, nasil oluyor tam bilmiyorum ama isin sacmaligi cok acik. Üstelik 40 yasina gelmis bir insan mesleginde yeterince tecrübeye ulasmis cok yararli bir elemandir. Bunu emekli etmek bence bir firma ya da kurum icin intihardir.
bende anlamiyorum türkiyenin emekli sistemini. akil var Mantik var, bu schneeball sistemine benziyor, yani bir nevi Titan veya ciftlik banktaki dava gibi.
Adam 40 yasinda eli ayagi Düzgün ama gelgörki emekli. onun emeklisini hem calisan vatandas ödüyor ve Hemde devlete yük oluyor. nasil buna müsaade ederler, nasil böyle kanun cikarirlar anlamis degilim. yaziktir günahtir haramdir, gücün ve kuvvetin yerinde git sana yakisir sekilde Calis ve ekmegini Kazan, yanlis anlamayin hastaliktan dolayi olanlara sözüm yok onlar hak etmisler emekliligi.
bu sistem benim gözümde fazla gitmez ve eni sonunda patlat verecek. zamaninda süper emekli davasi gibi. Insallah dedigim olmaz ama konuyu nerden ele alirsan cevirirsen sonuc bunu gösteriyor.
Allah herkese gönlündekini versin.
Bazı çarpıklıklar düzensizlikler ve yolsuzluklar olduğu çok açık bu emeklilik olayında ...Bunda haklısınız.
Yanlız bazı düzenlemeler gelirken veya getirilirken devlet herkezi aynı köfeye koymayacaktır ayrıştıracaktır...
Adam hayatında TR de çalışmamış emekli olmak için birkaç gün çalışdı gösterip parasını yatırmış emekli olmuş eeee
Bir diğeride TR de 10 sene 15 sene gibi zaman normal çalışmış primleri düzenli yatırılmış daha sonra yurtdışına çıkmış
Şimdi bu ikisini aynı köfeye koyulursa olurmu..Mutlaka bir zaman sağlam bir düzenleme gelicektir
almanyada cok genc az calismis emekli var bu insanlar birde devletden yardim aliyor
mxm ustam zaten suanki mevcut hükümet emeklilik yasini yükseltti, bunda sIkIntI yok zannederim, ancak bu borclanarak yaklasik 25.000€ gibi bir parayla bu kadar emeklinin maasi zamanla insallah devlete sorun cikarmaz diye düsünüyorum. Ancak sunuda yazmadan duramayacagim, benim komsularim var emekli borclarini yatirdilar ancak daha maasa baglanmadilar cünkü almanyada daha henüz calisiyorlar veya issizlik parasi aliyorlar, bu gibi durumlarda hesaba katilirsa buda zamanla büyük paralarin birikmesi demektir. Bende kendimce diyorumki, insallah öyle olur, tabiri caizse "minareyi calan kilifini hazirlar" misali, hükümetinde bir bildigi vardir ve insallah sorun yasanmaz.
Türkiyede 40 yasinda emekli olmus binlerce insan var .onlar ne kadar prim ödemis. Birde gurbette calisan ve türkiyeden emekli olmak isteyen vatandas ne kadar ödemis bunlari karsilastirmak lazim. Türkiyedeki 40 yasinda emekli olup heryerde calisiyor yillarca emekli masi aliyor. Bizim gurbetci itisnalar haric. Üc bes sene yasayip öbür dünyaya göcüyor.adam gurbette zaten yillarca calisiyor .gurbette emeklilik hayel .parasini ödüyor.türkiyedeki emekciler gibi. Bunda bence hic eksik yok .devlet görevini yapiyor.bu kanun gurbetciler icin istina olarak cikarilmis.türkiyede yüzbinlerce insan var .burdaki gurbetteki insanlar bunu hakeetiler.ve devlet ödüllendiriyor bunda yadirganacak bi sey yok.
Arkadaslar zaten yasa degisti artik Türkiye dede erken yasta emeklilik hayal, degisim kademeli olarak gerceklestiginden yasca ileri olanlar henüz eski yasadan yararlanabiliyor olsada yakin gelecekte artik bu mümkün olmayacak.
Yurtdisi borclanmayla emeklilik hakkini elde edenler kimilerine göre sorun olusturuyorsa o kisilerin yurtdisi ile mali iliskileri kesildikten sonra aylik alma haklarinin oldugunuda unutmayalim, bu konuda görünen tek ayricalik ev hanimi statüsünde olanlarda. Su an icin meseleye keskin karsi cikanlarin bu haktan henüz yararlanamayanlar oldugu kanisindayim yasa kaldirilsin yarin onlarin yasi ilerlesin bu kez ayni düsüncede olacaklarmi merak ediyorum, hayat böyledir kimse hirsizlik dolandiricilik sahtekarlik etmiyor devletin kendilerine tanidigi hakki kullaniyorlar eger birseylere karsi olacaksaniz hak hukuk insanlik tanimadan birsey vermeden hep alan devleti milleti soyup sogana ceviren dolandiranlara karsi durun.
Bugünün sartlarinda belki inanmak zor gelebilir ama, ülkesini, sahsi cikarlarindan daha cok seven insanlar hakikaten varlar.
Arkadaslar burada hak yemek gibi durum sözkonusu degil.
Yurddisindaki yasiyan Insanlarimiz nasil eziliyor yasiyan bilir.
Türkiyede yasam saat 9 dan sonra basliyor.Insanlarda stres yok.Almanyadaki gibi disiplin yok.
Bizler burada saat 5 deyince ayaktayiz.60 yasina geldigimizde.Psikolojik olarak sihhat olarak yipranmis durumdayiz.
Bunu hak etmiyormuyuz.Türkiyeye sagladigimiz faydalar.degerlendirdigimiz de bu hak cok görülmemeli.
Yurtdisinda ezildigimiz dogru ama kazancimiz da Türkiye´dekilere oranla cok daha yüksek. Normal bir isci burada son model bir Mercedes´e binebilir, Türkiye´de ise bu mümkün degil.
Yani o acidan kiyaslamak pek mantikli degil. Türkiye´de sartlarin buradan daha iyi olduguna emin olsaydik hepimize yakinimiz coktan geri dönerdik. Tanidigim insanlarin %99 u buradaki yasamdan bikmis durumda ama gelecegin ne getirecegi belli olmayan bir maceraya kimse atilmak istemiyor.
Simdi konunun uzmani olarak kendi fikrimi söylemek istiyorum. Alman uzamanlar asla dediklerime katilmaz. Cünkü baska bir sistemi benim gibi bilmiyor.
Ilk basta Almanya'nin sistemi devlet icin daha karli, Türkiye'nin sistemi ise devlet icin daha zararli duruyor.
Ancak kendi kanatimce Türkiye'nin sistemi daha mantikli ve devletede daha ucuza geliyor.
Insanin mutlulugu icin Türkiye sistemi daha iyi. Türkiye'nin sistemi insana bir amac sunuyor. Alman Emeklik sistemi artik caga uygun degil.
Cok basit bir hesap yapayim. Bir Verkäuferin yaklasik 2200 Euro brüt ayligi var. Yilda eder 28600 (1ayda Weihnachtsgeld var diyelim). Bir yillik calismasina devlet net 18 - 20 Euro emeklilik veriyor. Yani bu Verkäuferin emeklilik kurumuna gittiginde memur diyorki, 40 yil böyle calissan 800 Euro emekli ayligi alirsin. Kadin geri ise gidiyor. Is yerinde düsünüyor, aldigim aylik net 1200 - 1300 Euro. Kiram zaten 800 Euro. Ömür boyu calissam emeklide rahat edemeyecegim. Ayrica beni hergün is yerinde kalikip itiyorlar. Mal mu yerlestireyim, kasaya mi bakayim, kisin zifiri karanlikta saat 20'e kadar mi calisayim, yazin sicakta saat 20'e kadar mi calisayim? Ne icin, diye soruyor kendisi. Sonuc kadin yavas yavas emeginin karsiligini alamadigi icin, piskolojisi bozuluyor, beli zaten yillarca calismaktan rahatsiz. Üstüne kadin birde issiz kaldimi, 50'sinden sonra kimse is vermiyor. Verse bile 2200 Euro'dan daha da kötü bir aylik veriyor. Kadin diyorki, yirtimsamda, gece gündüz calissamdan, sonunda yaslaninca acim.
Simdi gelelim Türkiye'de Verkäuferine. Asgari ücrete calisiyor. Asgari ücret 1600 TL. 600 TL kira versem, yinde 1000 TL yemege kaliyor. Cok degil, ama idare ediyoruz. Ayrica yaslaninca emeklim gelincede 1600 TL alacagim, kimden kötü.
Simdi size soruyorum, Almanya'daki Verkäuferin mi daha karli, yoksa Türkiye'de Verkäuferin mi?
MXM kardesimiz diyorki, burada baya para kazandik. Kim kazandi? Annelerimiz babalarimiz. Ozamanlar caliskan olursan, hakkini veriyorlardi. Ozamanlar bir Verkäuferinde Almanyadaki ayligindan memnundu.
Bu saatden sonra Almanya'da cok büyük bir firmada calismazsaniz, sadece 20% büyük bir firmada calisiyor, yani 80% o Verkäuferin gibi durumda.
Simdi hakli olarak MXM arkadasimiz soruyor, madem Türkiye'nin sartlari daha iyi, niye dönmüyoruz diye. Iki nedeni var. Burada birsey olursa Arbeitslosengeld 2'e güveniyoruz. Emin olun Arbeitslosengeld 2 olmasa, genclerimizin yarisindan fazlasi Türkiye'ye ceker gider. Ikinci nedeni, cocugunuz okula basladiysa, dönmeye korkuyorsunuz, cünkü dönersem cocugum ayak uyduramaz diye.
Arkadaslar, bakin beterin beteri var. Norvec. Hic vergi almasalar, 100 yil yetecek paralari var. Ancak ne hikmetse, dünyada en cok intihar olan ülkelerin basinda geliyor. Neden? Cünkü devlet, Almanya'da oldugu gibi zengin, ama bu zenginlikten halkina birsey vermiyor.
Verkäuferin, biliyor Alman devletinin zengin oldugunu, ama onu bilerek süründürdügünü. Bundan dolayi zaten Alman halki ile devletin arasi hep acik. Halk Almanya sahip cikmiyor. Bizde ise, halk diyorki, devletin gücü bukadar. Ve Türkiye devleti güclendikcede halka daha fazla yardim veriyor. Sosyal devleti gelistiriyor.
Ayrica baska bir konu daha var. Almanya'nin su kurlara harcadigi para ile devlet kurulur. Kur gercekten gereklimi? Türkiye'de niye kur yok? Cünkü kur gereksiz birsey. Adam ameliyat oluyor belinden 3-4 hafta kura gidiyor. Maliyeti 5000 - 6000 Euro. Oyasaki Kur'da normal fizik tedavidan haric farkli birsey yapmiyorlar. Güya 8 saat kurda hizmet görüyorsunuz, günün 2-3 saat ancak tedavi görüyorsunuz. Yok seminere git kurda, yok bir saat Mittagspause falanda derken günü carcur ediyorlar. Hepsi müsrüf. Türkiye ne yapiyor. Git evinde yat diyor. Ancak seni fizik tedavi merkezinde tedavi ediyor. Türkiye ayni isi 1000 TL hal ediyor.
Baska bir konu. Almanya'da güya sadece yaslilarin 3,9% yardim aliyormus. Yani 23 Milyon emeklinin sadece 3,9% fakirmis. Yalan. Cogunun Bankada zor zar 40 yilda birktirdigi 10000 - 20000 Euro parasi oldugucu vermiyor. Adamda evde ac ac yatiyor.
Yine baska bir konu. Almanya bürokratik olarak müsrüf bir ülke. Almanya'de herkes saniyorki birtane emekli kurumu var. Hayir en az 7 - 8 tane emkli kurumu var. Uyaniklar halk uyanmasin diye hepsi ayni Logonun altinda toplanmislar. Ayni isi yaptiklari halde, 8 tane genel müdür var, 8 tane genel müdür yardimcisi var, varda var. Yani 8 kat masraf. Türkiye ne yapiyor. Hepsi SGK. Bir kurumu niye yetmesin?
Yada örnegin Jobcenter ve Sozialamt. Birisi emekli olmamislara bakiyor, biride olmuslara bakiyor. Sonunda hepsi ayni isi yapiyor. Ayligina bakip ayni yardimi bagliyor. Almanyada binlerce Jobcenter ve Sozialamt var. Hepsine yine bir genel müdür, yardimcisi, Abteilungsleiter, hepsi müsrüf.
Bagzilari birde diyorki Türkiye' 50 yasinda emekli yapiyor, yatirdigindan fazla para aliyor. Almanya'ninki daha beter. Adam 50sinden sonra is bulamiyor, Arbeitslosengeld 2 aliyor. Ha emekli parasi ödemissin, ha yardim. Sonunda hepsi devletin kasasindan cikmiyormu? Jobcenter elli yasindak adam gidiyor, 6 aya bir Kontoauszug götür, Antrag ver, kagit götür kagit getir. 63 - 67 kadar besliyor mecbur yine devlet. Oysa Türkiye ne yapiyor? Diyorki bosuna iki tane kurum acip masraf edecegime birde vatandasi devlet kapilarinda süründürecegime, emekli edeyim, ne benim memurum onunla ugrassin, nede ben onlan. Almanya etmiyor 50 yasindaki adami, ondan sonra adam piskolojiside bozuluyor moralide. Hadi bakalim hastane hastane gez. Krankenkasseye extradan bir külfiyet. Doktor yazsin sana depresyon hapini, yat evde. Oysaki adami rahat biraksa onunda piskolojisi düzelecek, devletde yan giderlerden.
Arkadaslar, siz niye saniyorsunuz Almanya'da millet robot gibi. Cünkü mutsuz. Türkiye'de adam mutlu. Önünde bir emeklilik hedefi. Almanyada bir calisanin hedefi yok.
Öyle arastirmalar varki, Arbeitsagentur'u kaldirsak, Jobcenter'i kaldirsak, Sozialamt'i kaldirsak, kira yardim yerini kaldirsak, 40 tane ayni halti yiyen Krankenkasseleri birlestirsek, devlete ek bir külfiyet olmadan 400 Euro aylik para dagitabiliyor.
Etrafiniza bir bakin. Kadin 55 yasinda, beli gitmis, piskolojisi gitmis, daha halen kadina ise sokcam diye Alman devleti ugrasiyor. Akil var mantik var, kimse almazki. Öylede besleyeceksin 65e kadar böylede. Türkiye gibi emekli et, kadin hic yoktan yollardan sürünmesin.
Net söylüyorum, Almanlarin mutsuz olma nedeni iste bu kötü huylari. Sükür yok. Devletdede yok, vatandasinda. Adam 62 yasinda kanser olmus, kanseri yenmis, halen ise gitcem diye ugrasiyor. Baktigin zaman büyük firmalarda calismis 1500 Euro aylik aliyor ve kirada yok. Daha halen caliscam diye ugrasiyor.
Amma 50 yil, amma 100 yil, Almanya bu kafa ile devam edersen bölünür. Ne devlet halkina sahip cikiyor, nede halk devlete. Halk küs devlete.
Türkiye'nin su basindaki terör belasi olmasa, hersene bütcesine 100 Milyar Dolar veya TL (tam bilmiyorum) ekstradan para giriyor kasasina. Milleti 50 yasinda emekli ettigi halde bütce parasi acik vermiyor. Siz niye saniyorsunuz Almanya, Hollanda, Fransa falan hep Erdogan'i kötülüyor. Cünkü korkuyorlar, Alman halki görürse orada nasil islerin iyi gittigini ayaklanir diye. Onun icin hergün kötülüyorlar, halkta saf zaten herseye inaniyor. Bende herseyini sevmiyorum Erdogan'in ama yigidi öldür hakkini vermek lazim.
Bakin Avusturya'ya bir Verkäuferin 40 yil sonra 1400 aylik aliyor. Burdaki kadin niye 800 Euro aliyor. Cünkü orada devlet ezdirmiyor vatandasini. Avusturya halki ile devletin arasi kopuk degil. Ikiside bir birine sahip cikiyor. Almanya halkina sahip cikmiyor. Adamlar Dizelde üc kagitcilik yapiyor, adam 24000 Euro vermis üc dört yil önce Euro 5'li araba almis, araba üreticisi dolandirmis. Eh devlet ne yapiyor? Hic birsey. Cünkü zaten Alman meclisinin 25% araba sanayisinin adamlarinda olusuyor. Bizde olsa Dizel skandal ne olurdu? Yarin sabah Türk polisi genel müdürünü tutuklar, bir kayyum tayin eder, bir yasa cikarir milletin arabasini düzeltin diye konu kapanir.
Almanya'nin kafasinin calismadigina baska örnek. Dünyada herkes ülkesine caliskan yabancilari sokmaya calisir, Almanya tam tersi. Sonra ömür boyu adami besle. Emekliye gelince ama para yok. Lüzumsuz yabancilarida zaten sokmasi normal birsey. Yesiller denen bir parti var. Ipsiz, sapsiz ve PKK yandaslarinin eline gecmis. Linkeler var, yesillerin aynisi, sadece komünist tarafi var. SPD vardi, orayada dalmaya basladilar.
Vallahi Almanya su bürokrasiye kaldirsa, bütcenin yarisi artar bile.
Almanlar mutsuz mu? Sen herhalde sokaklarda ki insanlarin yüzüne pek dogru bakmadin, Istanbul´a bir git de bak bakalim insanlarin surati bir karis mi degil mi.Ben Istanbul´da dogdum büyüdüm, eskiden insanlar daha mutluydu.O trafik zaten milleti sinir küpü yapmis.
Ayrica issizlik rakamlarindan da hic haberin yok saniyorum. Rekor kirdilar, sen hala 50 yasindaki adam is bulamiyor gibi neye dayandigi belli olmayan iddialarla geliyorsun. Türkiye´de 21,5 milyon kayitli calisan var, bu rakam Almanya´da 42 milyon ama iki ülkenin nüfuslari neredeyse ayni. Kaldi ki Türkiye´nin nüfusu cok daha genc oldugu halde issizlik cok daha yüksek. Üniversite bitirmis ama is bulamayan hic mi tanidigin yok Türkiye´de?
Sosyal yardimlar konusunda ise haklisin, bana kalsa hepsini kaldiririm, calismayan sürünsün. Neden sürünsün? Cünkü is bulamamak bir yalandan ibaret. Bizim köyün nüfusu 9 bin civari ama yüzlerce isci araniyor, bizim firma dahi senelerdir isci ariyor. Su an mültecilerden adam bulup deniyorlar, esimin firmasina Romanya´dan isci getiriyorlar, tek kelime Almanca bilmeyen insanlar bunlar ve esim cok pis olduklarini söylüyor, artik tuvalete gidemiyorum diyor. Bu insanlar is buluyor da ötekiler mi bulamiyor? Bir de aleinerzihende Mutter lara neden yardim edilir hic anlamam. Evlenmeden cocuk yapmasin kardesim, zorla mi cocuk yaptirdilar.
Sosyal yardimi sadece sakatlara ve hastalik yüzünden esini kaybeden cocuklu kadinlara ve buna benzer durumda olanlara yapsinlar yeterli. Geriye kalanlara hic gerek yok
Kardes kaynaklarimi aciklayamam. Ama isin icindeyim bürokratik olarak.
Trafik falan bunlar yan etkileri. Almanyada sorun ana sistemin bozuk olmasi.
Türkiye'de evet 21,5 Milyon kayitli calisan var. Almanyada 42 Milyon diyorsun. 24 Milyon Teilzeit ve Minijob. Birde Almanyada mesala bir berber Vollzeit calissa ne yazar. Düzgün aylikli Vollzeit is cok az. Türkiye'de Teilzeit is yok. Sadece Vollzeit var. Tek tük devlet dairelerinde cikti. Bir Alman kadin berber 1700 Brutto aliyor. Her yeri Vollzeit olsa neye yarar. Türkiye'de yinede Vollzeit ve Asgari ücret ile yasama sansin zar zor olsada var. Sen niye sonuyorsun Almanyada asgari ücret yok. Iste senin hanimin isyeri gibi yerler belese adam calistirmak istedikleri icin.
Isverenlerin Almanya'da isci bulama nedeni yanlis beklentilerinden. Aylik vermek istemiyorlar. Düzgün aylik versin bak nasil isci buluyor. 100 kisilik kücük firma isci ararken öyle yüksek hedefler koymuski o kalifiye kisi zaten olsa o adam niye o firmada calissin. Büyük firmalar kapar.
Sosyal yardimi kesmek felaket olur. Ben ac kalayim ve bana sosyal yardim vermesin devlet, ilk önce senin evine hirsiz olarak dalarim ve senin evinin huzurunu kaciririm. Bu olmasin diye veriyor.
Ayrica niye verirlir biliyormusun alleinerziehende Mütterlere yardim. Cünkü kadin basi Almanya'da düsen cocuk 1,4. Sosyal devlet ayakta durabilmesi icin 2,5 - 3 olmasi lazim. Zaten Almanyada kimse coluk cocuk yapmiyor, sen isi dahada zorlastiriyorsun. Hadi haklsin diyeklim. Ne yapacaksin yeni dogmus bebegi ac mi öldüreceksin anasinan babasinin keyfi cikti diye?
Almanlar tabiki mutsuz. Yillik piskolojik rahatsizliktan tedavi gören kisi 1,22 Milyon. Coguda yer olmadigi icin tedavi olamiyor.
Senin iyi bir Atatürkcü oldugunu tahmin ediyorum. Bak ne diyor Atatürk:
"Bir milletin yaşlı vatandaşlarına ve emeklilerine karşı tutumu; o milletin yaşama kudretinin en önemli kıstasıdır. Geçmişte çok güçlüyken, tüm gücüyle çalışmış olanlara karşı minnet hissi duymayan bir milletin, geleceğe güvenle bakmağa hakkı yoktur."
Türkiye suanda bunu uygulamaya basladi. Öyle eskisi gibi sürünen emekliler pek kalmadi. Almanyada emeklilerin yarisini sürünüyor.
Istatistikleri pek bilmiyorsun saniyorum. Teilzeit calisan sayisi 15 milyon, mini job calisanlar ise 3 milyon, geriye kalir 24 milyon vollzeit, 2010 da bu rakam 22,8 milyondu, yani artis var. Teilzeit calisanlarinda cogu dolgun maas aliyorlar, Benim is arkadasinin hanimi mesela teilzeit calistigi halde ondan daha yüksek maas aliyor Teilzeitlarin zaten cogu kadin cünkü evde cocugu var. Isin gercegi de zaten genelde insanlar öglene kadar daha verimli calisiyorlar, yani bu olumsuz bir nokta degil.
Yalniz basina cocuk bakan kadinlara gelince, eger bu kanun olmasaydi eminim ki cocuk yaparken 5 kez daha fazla düsünürlerdi. Bu imkan oldugu icin bos veriyorlar, sorun orada.
Usta, inan bana, senden iyi biliyorum istatiskleri. Yilda 4000 kisi masamdan geciyor. Gencinden tut yaslisina, her uyruktan insan var. Ortalam 20 dk. konusuyorum herkes ile.
Ayrica istatisklere fazla güvenme internetde. Bardagin hep neresinden baktigina bagli. Bir hirsiz bir gecede 10 eve girdiyse, polis icin 10 olay, gazeteci icin sadece 1 olay.
Bak senin hanimin is yeri. Insanlari köle gibi kullaniyor mu? Kullaniyor. Bunu Alman devleti bilmiyor mu? Biliyor. Istese asgari ücret cikarirmi? Cikarir. Ama niye cikarmiyor, cünkü biliyorki, cikardi an, senin hanim isyeri isci cikaracak. Bu sefer daha fazla yardim ödemesi lazim Alman devleti. Buda isene gelmedigi icin, cani cikarsa ciksin diyor. Sonra canin cikmadida arada kaldinmi, senin doktor doktor, daire daire süründürüp üstüne birde piskolojik hasta ediyor.
Yukarda dedigim gibi. Alman Devletini Merkel falan yönetmiyor. Bizde devlet yönetiyor. Bizde devlet gerekirse herkesi gidip tutklayabiliyor. Koskoca Almanya, koskoca Merkel, dolandiricilik yapan araba sirketlerin genel müdürlerini tutuklayamiyor.
ya istatistikler neye göre denk geliş 100 kişiye soruyorlar 80 ni denk geliş 80 kişi mutluyum diyor
ama belki dışarıdaki bin kişi mutsuz ...
Tuzu kuru olanlar mutlu olmayanlar mutsuz ...belki maddi yönden biraz rahatlar ama psikoljik olarak insanlar mutsuz
Bir ay Arbeitamt ta çalıştım gelenlerin %90 yabancı ve alt gelir tabakası ... durum o kadarda güllük gülistanlık değil
Belki Türkiye de kişiler ekonomik olarak mutsuz olabilirler ama yaşam tarzı açısından mutsuz olan pek insan yok ..
Sosyal yönden devamlı hareket var
Türkiye´de insanlar daha rahat yasiyorlar bu dogru. Ben fotograf meraklisiyim mesela, Afrika, Hindistan türü ülkelerin cocuklari hakikaten asiri mutlular. Bu bir gercek. Bir de ergenlesenlerin suratlarina bakiyoruz ki senelerin acisi okunuyor, gelecekten umutsuz gözler size bakiyor vs.
Yani mutluluk, toplanip edilen güzel muhabbet ve caydan ibaret degil. Bu daha cok umut seviyesiyle ilgili yoksa her insan hergün gülecek bir seyler buluyor, hele ki zamani bolsa.
Ben üretim yanlisi bir insanim ve hic bir ülkenin üretim yapmadan gelisemeyecegine adim gibi eminim, o yüzden burada yasayip cok calismaktan zamani azalanlarin yasamlari ile bol zamani olup hic bir sey üretmeyenlerin yasam tarzlarinda ki farklarin gayet normal oldugunu biliyorum. Afrika´da da insanlar bütün gün calismiyorlar, mutsuzlar diyemeyiz, illaki bütün gün gülüp egleniyorlar, belki de bizden on kat daha fazla ama adamin yatagina yattiginda, yarini düsünmekten yüreginin karardigina en ufak bir süphem yok.
arkadaslar ben anlamiyorum türkiyedeki insanlar mutlu saglikli da neden almanyada bu kadar türk var.......
Cünkü Türkiyede Akraba ve Insanlardan kaziklanmalardan bikmislar ondan hani Almanyada paralar havadan yagiyor
yani buda soru ..
çoğumuz burada doğdu yani biz buralıyız ne kadar Türk olsakda yarı Alman sayılırız..
Senin doğarken bir seçim Türkiye veya Almanya hakkın oldumu ?
Çoğumuz genelde 60-70 li yıllarda buraya gelenlerin çocuklarıyız
burada bir ileriye dönük yaşam, aile kurduk çocuklarımız oldu şimdi onların çocukları doğuyor..
Bana kalsa bugün giderim ..
Bu artık klasikleşmiş bir deyim .. herkesin akrabası ve dostu öyle değil .. Böyle bir olay varsa o zaman akrabalarda bir sorun var
Entresan bir örnek. Keske örnek aldigin kadin okulda disini siksaydi ve verkäuferin olmasaydi veya zengin bir koca bulsaydi....[emoji6]
Burda emekli sisteminde hata yok...ama o senin verdigin örneginde cok var. [emoji16]
Ben türkiyedeke emekli sistemi dogru bulmuyorum. O boomerang malesef birgün geri gelecek.
Gesendet von meinem SM-A520F mit Tapatalk
Büyük olasilikla !
Asgari ücret 1603 lira
DÖRT KİŞİLİK AİLENİN AÇLIK SINIRI 1.663 TL, YOKSULLUK SINIRI 5.416 TL
TÜRK-İŞ Araştırmasının 2018 Mart ayı sonucuna göre:
Dört kişilik bir ailenin sağlıklı, dengeli ve yeterli beslenebilmesi için yapması gereken aylık gıda harcaması tutarı (açlık sınırı) 1.662,70 TL,
Gıda harcaması ile birlikte giyim, konut (kira, elektrik, su, yakıt), ulaşım, eğitim, sağlık ve benzeri ihtiyaçlar için yapılması zorunlu diğer aylık harcamalarının toplam tutarı ise (yoksulluk sınırı) 5.415,96 TL oldu.
Bekar bir çalışanın aylık yaşama maliyeti ise 2.055,15 TL olarak gerçekleşti.
http://www.turkis.org.tr/MART-2018-A....C7lYbn2z.dpuf
yurtdisi borclanmasi Türkiyemizin ekonomik olarak zararinadir,emekliligi Almanya ve Türkiyede kiyaslayalim,
Almanyada 20 yasinda ise baslayan,65 yasina kadar, 45 sene calisir. alman rentekasse'ye aylik, isci ortalama 350€ + isveren 350€ = 700€ öder. 45 senede yaklasik 370bin. 65 yasinda yaklasik 1500€ maas alir.
Almanya emeklilik, 65 yasina kadar calis, 370bin euro öde, 1500€ emekli maasi.
Türkiye emeklilik, 1 gün SGK calismisligi yetiyor, 20bin euro yatir,47 yasinda, 1600TL emekli maasi,4-5 senede verdigini geri aliyorsun.
yurtdisi borclanmasi Türkiyemizin cok zararina,dünyada böyle birsey yok, en zengin ülkeler,suudi arabistan bile böyle yapmiyor.
Türkiye'de devlet "Baba" anilir. devlet baba okul yapar,hastane yapar,yol yapar,fabrika acar,memur alir. Devlet Baba vatandaslarina yaparda yapar.
1000€ verip askerligi hallediyoruz,20bin euro verip emekliligi hallediyoruz, Devletimizin Baba'ligina sözümüz yok,ama Devleti zarara sokmayada kimsenin hakki yok.
insallah Devleti yönetenler siyasi kararlardan cok, ülkemizin gelecegi icin,ülkemizin yararina kanunlar yaparlar.
Demin tesadüfen karsima cikana bakin hahahaha, ilginc geldi.
https://abload.de/img/demirelojs67.jpg
Simdi bir arkadasimiz sormus, madem Türkiye niye daha rahat da gitmiyoruz diye. Ya arkadaslar, siz niye yazdiklarimi okumuyorsunuz? Okusaniz cevabini yazmistim zaten. Uzun metni okuma tembelliginizmi var? Belki agir oldu yazdigim, ama sizin yaptiginizda agir. Okumadiginiz bir sey yorumda yapmak saygisizliktir.
Ayrica, cogunuz bilmezki, Alman emeklilik kasasinin da parasi yetmedigi icin 1978 maliyeden destek gördügü.
Ayrica Karadeniz kardesiminzin yoksulluk siniri miktari sendikalarin yalanci suni bir hesabidir. Akil var mantik var. Eger 5415 TL ile bir insan Türkiye'de ayi getiremiyorsa o kisi delidir. Türkiye'de sendikalarin cogu yurt disindaki kisilerden maddi destek gördükleri icin böyle haberler cikariyorlar. Ayni sözde insan haklari örgütleri gibi, sendika altinda saklanmis terör örgütü mensuplari bunlar. Gercek sendika iscinin hakkini korur. Hakkini koruyabilmek icinde ülkenin mali acidan refah düzeyde olmasini istemesi lazim. Bu sözde sendiklar hep 1 Mayista ortaligi kaba kuvvet ile karistiriyorlardi. Iscisini düsünen sami mi bir sendika asla böyle sey yapmaz. Gecmiste bile her darbenin altinda sendikalarin parmagi vardi. Darbede iscinin durumu daha mi iyi oluyorda sendiklar darbeye önder oluyordu?
Benim 5145 TL ayligim olsa Türkiye'de, 1000 TL kira versem, 4145 TL aylik kaliyor ve halen yoksulum he? 1000 - 2000 TL para artar birde her ay. Aklinizi kullanin 5145 TL yoksulluk siniri. Hepinizin 5145 TL geliri olsa, hepimiz döneriz. Cogunuz bilmez, elimde istatiskli bilgiler var, Amerikada yoksulluk siniri bile 2000 TL.
@ birbey3.0
yukardaki yorumuna katiliyorum.
Diger hususta (bu tecrübeyi Burda bende kazandim) sen Burda ne Kadar uzun mesaj yazsan ve yazdiklarini istatiklere dayasan bile, yani gercekleri ispatlari ile birlikte belirtsen bile, mesajina link bile eklesen, istersen dört takla atsan bile burada muhakkak birisi cikar ve senin onca Zaman ayirdigin, emek verdigin, gerceklere, istatiklere dayali mesajina anlamsiz ve sacmaca bir yorumda bulunur. öyle yorum yazilirki, insan kendi kendine soruyor o Zaman, ya ben Burda bu mesaj icin niye bu Kadar emek verip zamanimi harciyorum.
yazdigin mesajlarin icerigi burdaki cogu üyelere galiba fazla geliyor. ya okumuyorlar yada yazilanlari anlamiyorlar. bu sorun degil, esas sorun olan durum böyle oldugu halde cevap olarak öyle yorumlarda bulunuyorlarki insanin gülecegi (aslen üzülecegi) geliyor. Allah askina bunca yazilan mesajdan sen bunumu anladin veya cikardin diye insan diger üye hakkinda düsünüyor.
Ben senin yazdiklarini ilgi ile okuyorum. Cünkü mesajlarin cogu kaliteli ve insani düsünmeye yöneltiyor. Görüs acin burdaki cogu kisilerden farkli oldugu ve olaya baska acidan baktigin icin yorumlarin siradan disi oluyor. Cogumuz Burda önemli konular dahi olsa 2 kelime ve 3 cümle ile yorum yapar konuyu böylece kapatiriz. yorumda yorum olsa bari. konu ile hicbir alakasi olmayan laflar, maksat iste birseyler yazdim misali.
onun icin digerlerini pek kafana takma ve sen gene bildigin gibi devam yaz. eger burdaki gibi sacma sapan cevaplar okursan hic okumamis gibi yap ve sohbetini sürdür. en iyi cözüm bu.
--------------------------------
@hekimoglu
asagidaki yorumun icin seni kutluyorum. okurken zevk aldim. O Kadar ince, detayli ve anlamli yazmissinki sana hak vermemek elde degil.
Benim bildigim kadariyla Alman´ ya da emeklilerin maaslari 1000€´ nun altinda, Belirli bir kac Büyük Firma haricinde; yoksa benmi yaniliyorum!!!, Burda emekli olan Almanlar eger Kendilerine ait bir Evi veya Dairesi yoksa bu parayla nasil gecinecek?.
Zaten bu yüzden degilmidir cogu Antalyada veya Bulgaristan´ da emekli olduktan sonra oralarda yasiyorlar.
Buradan nasilsa tuzumuz kuru hem sosyal hem ekonomik yönden hayatimiz güvencede tutup Türkiye üzerinde ahkam kesip duruyoruz, Türkiye de yasayanlari bile konusturmuyor herseyin iyisini biz biliyoruz diyebiliyoruz. Hernekadar yurtdisinda yari yerlesik yasiyor belki hic geri dönemicek olsakta bir yanimiz aklimiz hep anavatanda elbete asla ülkemize ne sekil olursa olsun bir zarar gelsinde istemeyiz buda dogru öyle olmasi gerekir.
Emeklinin aldigi 3 kurusun hesabini yapiyorsunuz, ülkemizde yapilan gereksiz sayisiz israflarda milyarlarca TL nasil kimler tarafindan ic ediliyor kimlerin sanki dünyanin en zengin ülkelerinde yasiyormus gibi nasil milli serveti babalarinin mali gibi harcadiklarina bakarsak yurtdisi emeklilik bunun yaninda devede tüy bile degil. Kaldiki yurtdisi emeklilik yasasi zamaninda ülkeye döviz girdisi olsun diye cikarilmisti karsiliginda verilen ayliklarda büyük bir ihtimal para basarak ödeniyordu gecmis enflasyon degerleri bunu dogrulayan derecedeydi. Günümüz sartlarina göre bunu güncellemek zamanin sartlarina uygun hale getirmek secilen yöneticilerin isidir sonucta ülkenin milletin cikarlarini korusunlar diye seciliyorlar ben öyle biliyorum. O bizim isimiz degil.
Ben avrupada yasadigi ülkeyi kötüleyip sanki ülkemizde hersey yolunda gidiyormus gibi yorum yapan arkadaslari Türkiye ye dönmeyi bizzat orada yasayarak güzelliklerin tadini cikarmaya davet ediyorum. Ülkemizin gelismis ülkeler seviyesine cikmasi hepimizin arzusu istegi hayali olmalidir ancak biz o seviyeden ne yazikki cok cok uzaklardayiz böyle bos tartismalarla vakit harcayacagimiza kafamizi ülkemizi nasil birlikte en üst seviyelere tasir milletin genelinin zenginliklerden esit pay almasini saglariz onu düsünelim derim.