PDA

Orijinalini görmek için tıklayınız : Almanya ve Turkiye arasinda Otomatik Bilgi Transferi anlaşmas imzalandi



misterno
16 Kasım 2017, 21:42
(AGİT) üye 57 ülke arasında Otomatik Bilgi Transferi anlaşması, 1 Ocak’ta yürürlüğe giriyor. Sosyal Güvenlik Uzmanı Erhan Nacar Uluslararası anlaşma kapsamında gurbetçilerin Türkiye’deki bankalarda parası, evi, işyeri, arsası veya otomobili olup olmadığının inceleneceğini iddia etti.

Avrupa Güvenlik ve İşbirliği Teşkilatı’na (AGİT) üye 57 ülke arasında Otomatik Bilgi Transferi anlaşması imzalandığını belirten Sosyal Güvenlik Uzmanı Erhan Nacar, söz konusu anlaşma kapsamında sıkı denetimler yapılacağını söyledi. Nacar, bu çerçevede ülkeler arasında vatandaşın banka bilgileri dahil olmak üzere mal varlıklarının da öğrenilebileceğini, buna göre yıllarca para biriktirdikten sonra Türkiye’de yatırım yapan Avrupalı Türklerin, daha önce almış olduğu sosyal yardımdan dolayı bir işleme maruz kalabileceklerini bildirdi. 2016 yılında AGİT’e üye ülkeler tarafından alınan karar kapsamında anlaşmanın 1 Ocak 2018’den itibaren yürürlüğe gireceğini belirten Nacar, “Bilindiği gibi Almanya’da milyonlarca Türk vatandaşı yaşıyor. Almanya’da son 10 yıl içinde alınan sosyal yardım paralarının da işleme maruz kalacağı öğrenildi. Bu bilginin öğrenilmesi ile binlerce vatandaşın mağdur olacağı tahmin ediliyor” dedi.

hOrOz
16 Kasım 2017, 22:08
arkadaşım niye bilerek aynı seyi defalarca yayınlıyorsun

sanki Almanya ile Türkiye bir anlaşma yapmış gibi yazmak art niyetliliktir

böyle bir şey olmadığını 20 kere yazdım Bakan da 10 gazete de demeç verdi

neyin peşindesin ??????

https://i.hizliresim.com/8NWQzk.jpg

https://i.hizliresim.com/o6q73X.jpg

https://ozbeceriksizler.com/showthread.php?58099-Yurt-D%FDs%FDndakileri-ilgilendirn-Konular-hakk%FDnda-baz%FD-a%E7%FDklamalar-lt-lt-lt-Mustafa-Yenero%F0lu&p=186822&viewfull=1#post186822
https://ozbeceriksizler.com/showthread.php?57928-Banka-Hesaplarinin-%DClkeler-Arasi-Otomatik-Paylasimi&p=186738&viewfull=1#post186738

karadeniz
16 Kasım 2017, 23:42
Bekleyip görmek gerek !

TÜRKİYE CUMHURİYETİ ANAYASASI (*)

(Kurucu Mecliste Kabul Tarihi : 18.10.1982; Halkoyuna Sunulmak Üzere Tasarının Resmî Gazetede İlanı: 20.10.1982-17844; Kanunun Halkoyu ile Kabul Tarihi: 7.11.1982; Halkoyu Sonucunun Yayımlandığı Resmî Gazete Tarihi: 9.11.1982-17863 Mükerrer)

Kanun No. : 2709 Kabul Tarihi : 7.11.1982

MADDE 90. – Türkiye Cumhuriyeti adına yabancı devletlerle ve milletlerarası kuruluşlarla yapılacak andlaşmaların onaylanması, Türkiye Büyük Millet Meclisinin onaylamayı bir kanunla uygun bulmasına bağlıdır.

Ekonomik, ticarî veya teknik ilişkileri düzenleyen ve süresi bir yılı aşmayan andlaşmalar, Devlet Maliyesi bakımından bir yüklenme getirmemek, kişi hallerine ve Türklerin yabancı memleketlerdeki mülkiyet haklarına dokunmamak şartıyla, yayımlanma ile yürürlüğe konabilir. Bu takdirde bu andlaşmalar, yayımlarından başlayarak iki ay içinde Türkiye Büyük Millet Meclisinin bilgisine sunulur.

Milletlerarası bir andlaşmaya dayanan uygulama andlaşmaları ile kanunun verdiği yetkiye dayanılarak yapılan ekonomik, ticarî, teknik veya idarî andlaşmaların Türkiye Büyük Millet Meclisince uygun bulunması zorunluğu yoktur; ancak, bu fıkraya göre yapılan ekonomik, ticarî veya özel kişilerin haklarını ilgilendiren andlaşmalar, yayımlanmadan yürürlüğe konulamaz.

Türk kanunlarına değişiklik getiren her türlü andlaşmaların yapılmasında birinci fıkra hükmü uygulanır.

Usulüne göre yürürlüğe konulmuş milletlerarası andlaşmalar kanun hükmündedir. Bunlar hakkında Anayasaya aykırılık iddiası ile Anayasa Mahkemesine başvurulamaz. (Ek cümle: 7.5.2004-5170/7 md.)Usulüne göre yürürlüğe konulmuş temel hak ve özgürlüklere ilişkin milletlerarası andlaşmalarla kanunların aynı konuda farklı hükümler içermesi nedeniyle çıkabilecek uyuşmazlıklarda milletlerarası andlaşma hükümleri esas alınır.


https://www.tbmm.gov.tr/anayasa/anayasa82.htm

koelner
09 Ocak 2018, 22:09
Google da bu yasayla ilgili bilgi ararken bu haberi gördüm ustam. simdi nedir bu yasanın sınırları? Türkiyeden bilgi izinlemi gidiyor yoksa süphelendikleri kişinin bilgilerini anında görebiliyorlar mı?


Haber: https://panorama-news.de/gundem/almanyadan-sosyal-yardim-alan-ve-turkiyede-mal-varligi-olan-27-aile-tespit-edildi/

Almanya’dan sosyal yardım alan ve Türkiye‘de mal varlığı olan 27 aile tespit edildi
BERLİN- Gazeteci Yaman’ın araştırmalarına göre, Almanya’da devletten Hartz-4 sosyal yardımları almalarına rağmen Türkiye’deki mal varlıklarını gizleyen 27 aileye ağır para cezaları kesildi. Tamamına yakınının 7 yıldan fazla yardım aldığı tespit edildi.

Elde edilen bilgilere göre sosyal yardım alan ve Türkiye’deki mal varlığını bildirmeyen vatandaşalar, Kuzey Ren Vestfalya, Aşağı Saksonya, Bremen ve Baden Württemberg eyaletlerinde bulunuyor.

Yapılan anlaşmaya göre

Özellikle Türkiye’deki bir bankada parası, gayrimenkulü (ev, dükkan) veya arabası olanlar ve Almanya’dan Sosyal Yardım (Hartz 4) alanlar, Alman makamlarına bilgi vermesi gerekiyor. Mal varlıklarını bildirmeyenler ağır cezalar ödeyecek.

hOrOz
09 Ocak 2018, 22:55
Google da bu yasayla ilgili bilgi ararken bu haberi gördüm ustam. simdi nedir bu yasanın sınırları? Türkiyeden bilgi izinlemi gidiyor yoksa süphelendikleri kişinin bilgilerini anında görebiliyorlar mı?


Haber: https://panorama-news.de/gundem/almanyadan-sosyal-yardim-alan-ve-turkiyede-mal-varligi-olan-27-aile-tespit-edildi/

Almanya’dan sosyal yardım alan ve Türkiye‘de mal varlığı olan 27 aile tespit edildi
BERLİN- Gazeteci Yaman’ın araştırmalarına göre, Almanya’da devletten Hartz-4 sosyal yardımları almalarına rağmen Türkiye’deki mal varlıklarını gizleyen 27 aileye ağır para cezaları kesildi. Tamamına yakınının 7 yıldan fazla yardım aldığı tespit edildi.

Elde edilen bilgilere göre sosyal yardım alan ve Türkiye’deki mal varlığını bildirmeyen vatandaşalar, Kuzey Ren Vestfalya, Aşağı Saksonya, Bremen ve Baden Württemberg eyaletlerinde bulunuyor.

Yapılan anlaşmaya göre

Özellikle Türkiye’deki bir bankada parası, gayrimenkulü (ev, dükkan) veya arabası olanlar ve Almanya’dan Sosyal Yardım (Hartz 4) alanlar, Alman makamlarına bilgi vermesi gerekiyor. Mal varlıklarını bildirmeyenler ağır cezalar ödeyecek.

bu alıntı yaptığın sayfa 27 ailenin yakalandığını yazıyor bakan da bu tasarının daha mecliste ne gibi bilglerin paylaşılacağının görüşülmediğini söylüyor

artık kim yalan söylüyor kendiniz düşünün

neco54
09 Ocak 2018, 23:40
Haberin icerigini okumadan yaziyorum.
Artik bizim ülkemizde tam anlami ile neler döndügünü bilmedigimiz bir ülke oldugundan dolayi. Bizler Avrupada bireysel yasayan kisiler oldugumuzdan dolayi
cogu seylerden haberimiz yok. Türkiyde yasayanlarda ona keza .
Almanya ile yeniden anlasma olayina girmek istedilklerine göre her ser sey olabilir fazla inanmasamda.

Nerde kaldi secim zamaninda bizi ziyaret etmek isteyen, hangi partiden olursa olsun milletvekili veya bakanlarimiz.

hekimoglu
09 Ocak 2018, 23:56
Konu Türkiye de son seklini aldiktan sonra bakanlar kurulunun onayini bekliyor ondan sonrasi bir "feryadi figan"... bence durumdan etkilenme ihtimali olanlarin simdiden gardini almasi gerekiyor.

neco54
10 Ocak 2018, 00:21
Konu Türkiye de son seklini aldiktan sonra bakanlar kurulunun onayini bekliyor ondan sonrasi bir "feryadi figan"... bence durumdan etkilenme ihtimali olanlarin simdiden gardini almasi gerekiyor.

Aynen arkadasim.
Kesin olarak aciklik getirmeselerde su an anda cogu insanimizin basi agriyabilir ileriki zamanlarda.

karadeniz
10 Ocak 2018, 00:48
Son sekli ile,

Vergi Konularında Otomatik Bilgi Değişimi 2018'de Başlıyor

Daha önce de gündeme gelen vergi mükellefleri ile ilgili olarak ülkeler arasındaki otomatik bilgi değişimi 1 Ocak 2018 tarihinden itibaren başlıyor.
Otomatik bilgi değişiminin dayanağını OECD Vergi Konularında Karşılıklı Yardım Anlaşması'nın 6'ıncı maddesi oluşturuyor. Buna göre ülkelerin yetkili makamları otomatik bilgi değişiminde bulunmak üzere karşılıklı anlaşabilecekler. Dolayısıyla hem BEPS'in öngördüğü şeffaflığın yerine getirilmesi amacıyla hem finansal bilgileri le ilgili hem de transfer fiyatlandırması konusunda yapılacak otomatik bilgi değişimi için öncelikle bu anlaşmanın Türkiye açısından yürürlüğe girmesi ve yetkili otoritenin (Gelir İdaresi Başkanlığı) de otomatik bilgi değişimine ilişkin yetkili otorite anlaşmasını imzalaması gerekiyordu.

OECD Vergi Konularında karşılıklı Yardım Anlaşması'nı Türkiye'de 3 Kasım 2011 tarihinde imzalamıştı. Söz konusu bu anlaşma ise yaklaşık 5,5 yıl sonra 3 Mayıs 2017 tarihinde 7018 sayılı Vergi Konularında Karşılıklı İdari Yardımlaşma Sözleşmesi'nin Onaylanmasının Uygun Bulunduğuna Dair Kanun ile kabul edildi. 7018 Sayılı Kanun 20 Mayıs 2017 tarihli ve 30071 sayılı Resmi Gazete'de yayımlandı. Dolayısıyla uluslararası anlaşmanın parlamento süreci tamamlandı ve yürürlüğe girmesi için sadece uygun bulma kanununa ilişkin Bakanlar Kurulu Kararı'nın yayımlanması yeterli olacaktır. , Söz konusu BKK'nın önümüzdeki günlerde çok geçmeden yayımlanması bekleniyor.

Otomatik bilgi değişimi dayanakları ve kullanım amaçları itibarıyla bazen yanlış veya eksik anlamaya neden olabiliyor. Öncelikle otomatik bilgi değişiminin aşağıdaki şekilde iki türe ayrıldığını belirtmek isteriz.​

CRS-MCAA*- Vergi mükellefleri ile ilgili finansal bilgilerin otomatik bilgi değişimine ilişkin ortak raporlama standardı ve buna ilişkin karşılıklı yetkili otorite anlaşması.​

CBC- MCAA**- Transfer fiyatlandırmasına ilişkin BEPS 13 no.lu aksiyonu kapsamında hazırlana​cak raporların ülkeler arasında otomatik değişimine ilişkin yetkili otorite anlaşmas
https://www.muhasebenet.net/haber.php?haber_id=19676

Starterbox
10 Ocak 2018, 01:53
turkiyeden o sekilde bilgi verdigine bakmayin bakan beylerin ,AGIT e uye oldunmu mesele bitmistir ,sadece vergi degil bir cok sey var bu kanunlarin icinde hatta ve hatta turkiyeden emekli olanlarin ,aldiklari kadar buradaki maasindan kesilecek ,gelir olarak gorulecek ,yani sen 1000 euro emeklilik maasi aliyorsan , diyelim tr den emeklil oldun ve 400 euroda ordan aliyorsun ,almanya 400 euroyu hem vergilendirecek ,aok icin fazla para kesecek ve 400 euro maasindan dusulecek ,sonucta alacagin para 1000 euro olacak hatta daha az ,cünkü tr deki maasindan vergi ve sigorta kesecek ,bizler almanyada sagilacak koyunlariz turkiye icin ,turkiye bize hic bir sekilde sahip cikmiyor ve cikmayacakta ,bu kanunlarla bizi almanyaya peskes cekip sattilar (Padisahim cok yasa)

Putkiran
10 Ocak 2018, 02:18
Gabriel, çavuşoğlu nun çayını boşa doldurmamış. :)

Starterbox
10 Ocak 2018, 02:22
Aynen kardeşim, bence şu andan itibaren türkiyenin ne dediğine değil, AGIT kanunlarının ne dediğine bakmamız gerekli, mayıs 2017 de Türkiye imzaladı anlaşmayı ve çekildi daha bunun nesini meclisten geçirecekler , şimdi top Almanyada

mavi marmaris
10 Ocak 2018, 10:40
Türkiye hangi bilgileri paylaşacak?
AA
10.01.2018 - 11:23 | Son Güncelleme: 10.01.2018 - 11:23
Maliye Bakanı Naci Ağbal, OECD tarafından oluşturulan ve 116 ülkenin imzaladığı Vergi Konularında Karşılıklı İdari Yardımlaşma Sözleşmesi kapsamında şu an için bilgi paylaşımı yapılan ülke bulunmadığını söyledi. Bakan Ağbal, “AB ülkeleri başta olmak üzere, diğer ülkelerle bilgi paylaşımına başlamamız için gereken idari, teknik ve yasal yapı, 2019 yılının sonuna kadar tamamlanacak” dedi.
Türkiye hangi bilgileri paylaşacak
PAYLAŞ

Flip

Yorum yaz

A

BAKAN Ağbal, 2010 yılında ABD’de, finansal hesapların otomatik değişimini öngören, FATCA Yasası’nın yürürlüğe girmesiyle uluslararası alanda otomatik bilgi değişiminin sıkça tartışılmaya başlandığını hatırlattı. Ağbal, bu kapsamda, OECD’nin de çalışmalar yaptığını ve 2011 yılında oluşturduğu Vergi Konularında Karşılıklı İdari Yardımlaşma Sözleşmesi’nin otomatik bilgi değişimine de imkan sağladığını ifade etti. Daha sonrasında yine OECD tarafından, otomatik bilgi değişiminin standartlarının belirlendiğine işaret eden Ağbal, sözleşmeye taraf tüm ülkelerin buna uyması gerektiğini söyledi.

116 ÜLKE İMZALADI
Bugün itibarıyla 116 ülkenin söz konusu sözleşmeyi imzaladığını belirten Ağbal, şöyle dedi:
“Türkiye de bu 116 ülkeden biri. Türkiye açısından otomatik bilgi değişimine ilişkin yasal süreç henüz tamamlanmamıştır. Dolayısıyla bilgi paylaşımı henüz başlamamıştır yani sözleşme kapsamında şu an için bilgi paylaşımı yaptığımız bir ülke yok. Avrupa Birliği ülkeleri başta olmak üzere, diğer ülkelerle bilgi paylaşımına başlamamız için gereken idari, teknik ve yasal yapı, 2019 yılının sonuna kadar tamamlanacak. Hangi ülkelerle karşılıklı bilgi değişimi yapılacağı da ilerleyen süreçte Bakanlar Kurulu kararı ile belirlenecek.”

ELEKTRONİK ORTAMDA GÖNDERİLECEK
Otomatik bilgi değişiminin kapsamına ilişkin de bilgi veren Ağbal, bu sistemle kişilerin, mukimi olduğu ülke dışındaki diğer ülkelerde bulunan finansal hesap bilgilerinin, mukim olunan ülkeye her yıl, diğer ülke vergi idarelerince ve karşılıklı olmak şartıyla sadece vergisel amaçlarla kullanılmak üzere, otomatik olarak elektronik ortamda gönderileceğini ve yurt dışında yaşayan vatandaşların tüm yasal çıkarlarının güvence altında olduğunu bildirdi.

HANGİ BİLGİLER KAPSAMA GİRİYOR
Bakan Ağbal, bilgi değişiminde kriterin vatandaşlık değil, mukimlik olduğunun altını çizdi. Ağbal, hangi bilgilerin otomatik değişim kapsamına gireceğine ilişkin de şöyle konuştu:
“Mevduat, saklama hesapları gibi sadece finansal kuruluşlarda bulunan finansal hesap bilgileri bu kapsama girecek. Bu konuda çokça soru geldiği için söylüyorum; ev, arsa gibi gayrimenkul ve taksi, minibüs gibi finansal nitelikte olmayan menkul mal mahiyetindeki bilgilerin değişimi söz konusu değildir. Finansal bilgilerin nasıl paylaşılacağını da belirtmek gerekirse, hesap sahibinin adı soyadı, ikamet adresi, ikametgahının bulunduğu ülkedeki vergi kimlik numarası, hesabın yıl sonu bakiyesi ve yıl içinde faiz, temettü gibi elde ettiği gelirlerin tutarı değişime konu edilecek. Yıl içinde gerçekleşen hesap hareketleri ve vatandaşlık bilgisi gibi kişisel bilgiler paylaşılmayacak.”

PAYLAŞIM HANGİ DÖNEMLERİ KAPSAYACAK
Geçmişe yönelik bilgi paylaşımı yapılıp yapılmayacağına ilişkin de Ağbal, “Bilgi paylaşımının başlayacağı yıl, sadece bir önceki yıla ilişkin bilgiler paylaşılacak. Ondan önceki dönemlere ilişkin bilgiler hiçbir şekilde paylaşılmayacak” dedi.
Ağbal, şunları kaydetti:
“Gerek yurt içinde gerek yurt dışında yaşayan vatandaşlarımız müsterih olsun, halihazırda otomatik bilgi değişimi kapsamında paylaştığımız herhangi bir bilgi bulunmadığı gibi, uygulamanın hayata geçmesiyle birlikte sadece belirlenen alanlarda bilgi paylaşımı yapılacak. Söz konusu sistem, tüm dünyada vergi kayıplarını en aza indirmeye yönelik hazırlandı ve büyük bir konsensüsle ülkelerce kabul edildi. Sistem sağlıklı bir şekilde işlemeye başladığında, bundan tüm ülkeler aynı şekilde etkilenecek ve ülkelerin vergi kayıpları en aza inecek.”


http://www.hurriyet.com.tr/turkiye-hangi-bilgileri-paylasacak-40705337

hekimoglu
10 Ocak 2018, 11:31
Kimi arkadaslar yeni düzenlemeden sadece sosyal yardim alacaklarin etkilenecegini düsünüyorlarsa yaniliyorlar. Anlasma dolayisiyla paylasilacak bilgilerden bahsederken yetkililer en iyi yaptiklari laf cambazliklarina basvurmadan edemiyorlar; bir yandan hic bir hesap bilgilerinin paylasilmayacagi söylenirken diger yandan Finansal kuruluslardaki hesap bilgileri paylasilacaktir deniyor, Finansal kuruluslarin bankalar oldugunu kimse anlamayacakmis gibi.

Hic kimsenin kira geliri paylasilmayacak deniyor ama vergi bilgileri paylasilacak deniyor, kira geliri olan haliyle Türkiye de gelir vergisi vereceginden vergi bilgisi paylasilan kisinin kira geliride paylasilmis olmayacakmi, ayni zamanda emlak bilgileride ortaya cikmayacakmi neden hersey acikca söylenip vatandas basina geleceklerden haberdar edilmiyorsa artik. Korkarim yurt disindaki vatandaslari holdingler, merkez bankasi, cifte vatandaslik konusunda yasanan magduriyetlerden daha beteri ile karsi karsiya kalma riski bekliyor.

Yapilan aciklamalar acik ve net olmadigindan bende oldugu gibi kafalar karisik herkes kendince yorumluyor, umarim yetkililer bu konuda daha temkinli olur yeni magduriyetler yaratilmasina sebep olmazlar bekleyip görecegiz.

Starterbox
10 Ocak 2018, 21:14
27 ailenin yakalandığı yalanmi

karam82
10 Ocak 2018, 22:56
Selam Arkadaslar

Ben bildiginiz gibi isvicrede yasamaktayim, ve calistigimdan bu tür sorunum yok.
Almanya da yasayan Ailemde var, Ne gibi kararlar alindi ne türlü bilgi alis verisi yapilcak belli degil, Almanda tanidiklarim kendi Ailelerinde calisanlarin üzerlerine mal varliklarini devir etmekteler.
Abimde bu ayin sonunda evini oglunun üzerine devir edecek.
Alinan karar nedir nasildir bana zarar gelirmi hesaplarini yapmak yerine, kendinizi güvenceye yinede almaniz icin Ailenizde calisan birileri varsa mal varliginizi onun üzerine yapip yinede kendinizi saglama almanizi tavsiye edebilirim.

Saygilar

karam82

zero10
10 Ocak 2018, 23:22
Hic bir degerimiz yok adamlar sati bizi milletin o calisip ne sartlarda zorlukta kazanip Ileri de yaslilikta biriktirdiyine göz diktiler bunlar asil kötü olan bizim Devletimiz bize sifir faydasi var hep bizi para birimi olarak gördüler bide bu adamlara oy verenler oldu tam bir yahudi zihniyeti var bunlarda göreceksiniz daha neler yapacaklar benim görüsüm bu vatanini satmak gibi birsey yazik

Gercekler 2.0
10 Ocak 2018, 23:27
Icerik kullanici tarafindan silindi.

Putkiran
10 Ocak 2018, 23:33
Hic bir degerimiz yok adamlar sati bizi milletin o calisip ne sartlarda zorlukta kazanip Ileri de yaslilikta biriktirdiyine göz diktiler bunlar asil kötü olan bizim Devletimiz bize sifir faydasi var hep bizi para birimi olarak gördüler bide bu adamlara oy verenler oldu tam bir yahudi zihniyeti var bunlarda göreceksiniz daha neler yapacaklar benim görüsüm bu vatanini satmak gibi birsey yazik

Sanki ilk defa oluyo.. Adın gibi ZERO sun..

Sah
10 Ocak 2018, 23:47
Hic bir degerimiz yok adamlar sati bizi milletin o calisip ne sartlarda zorlukta kazanip Ileri de yaslilikta biriktirdiyine göz diktiler bunlar asil kötü olan bizim Devletimiz bize sifir faydasi var hep bizi para birimi olarak gördüler bide bu adamlara oy verenler oldu tam bir yahudi zihniyeti var bunlarda göreceksiniz daha neler yapacaklar benim görüsüm bu vatanini satmak gibi birsey yazik

yazdiklarina kendin inandinmi simdi.???

Putkiran
10 Ocak 2018, 23:51
Arkadaş fazla içerlemiş o kadar...

Gercekler 2.0
11 Ocak 2018, 00:13
yazdiklarina kendin inandinmi simdi.???

Icerik kullanici tarafindan silindi.

hekimoglu
11 Ocak 2018, 00:41
Maliye bakanimiz sayin Naci Agbal in bugünkü yapmis oldugu aciklamada (2019 yilinda yapilacak secimlerde yurtdisi oylarin hala hatiri sayilir degeri oldugu düsünülerek) gerekli hukuki yasal düzenlemelerin tamamlanmasiyla bilgi paylasimina 2019 sonunda baslanabilecegi söylenmistir. Bilgi paylasimina baslandigi andan itibaren geriye dönük 1 yildan itibarenki bilgiler paylasilacaktir.

Bence birakalim bos tartismalari yurtdisi Türkler olarak konu hakkindaki hassasiyetimizi siyasi iradeye hissettirip, aleyhimizde gelisebilecek sözlesmeler anlasmalari desteklemedigimizi bir sekil dile getirmeye calisalim. Gecmiste yasananlara ses cikarmayip kaderine razi gelen saf konumunda degil haklarimizi savunabilecek uyanikliga eristigimizi hissettirip gösterelimki yasama yapsinlar diye secip gönderdiklerimiz asil amaclarinin bizlerin hakkini korumak oldugunu unutmasinlar.

Icimizde degisik siyasi inanca sahip kisiler olabilir konuyu zaten kimse siyasete tasimaya kalkmasin mesele sadece onun bunun degil tüm yurtdisinda yasayan Türkleri ilgilendiriyor birlik olup sesimizi duyurabilirsek etkili olma sansimiz daha yüksektir.

Starterbox
11 Ocak 2018, 02:44
http://www.mfa.gov.tr/turkiye-ve-avrupa-guvenli-ve-isbirligi-teskilati-_agit_.tr.mfa

Selam
11 Ocak 2018, 06:56
Hic bir degerimiz yok adamlar sati bizi milletin o calisip ne sartlarda zorlukta kazanip Ileri de yaslilikta biriktirdiyine göz diktiler bunlar asil kötü olan bizim Devletimiz bize sifir faydasi var hep bizi para birimi olarak gördüler bide bu adamlara oy verenler oldu tam bir yahudi zihniyeti var bunlarda göreceksiniz daha neler yapacaklar benim görüsüm bu vatanini satmak gibi birsey yazik

Ne sacma bir yorum.

atsiz77
11 Ocak 2018, 09:08
Ben başımızdan geçeni kısaca anlatayım, annem Türkiye’den 2007 den itibaren Paralı Emekli Bağkur.

Şimdi annem alamaya’da emekli hakkı doğdu geçen sene 11 ay dilekçeyi verdik geçenlerde bir mektup geldi Türkiye’den emekliğiniz varmı Sigorta numarasını falan istediler... Orda mektupda sizin bilgilerinizi bizim alacağımız bilgiler ile karşılaştıracağız diye....


Bizim gerçi korkulacak birşey yok, ceza söz konusu olmadığı için belki Sağlık sigortasından ceza gelebilir diye düşünüyorum onuda gerekirse öderiz ...

Arkadaşlar burda bir tanıdık var adam sağlık sigortasına gitti bildirdi benim Türkiye’den emekliliğim var ve bunu resmiyete döktü ayda ekstra 20€ ücret ödüyor...

Yani kısacası herşeyi açıkça anlatırsak kanunlara göre kimsenin başı yanmaz...

hekimoglu
11 Ocak 2018, 12:14
atsiz77, yazdiklarinda haklisin iki taraftan emekli olanlardan Türkiye de aldiklari emekli maasinin %11 ini alman saglik sigortasina prim olarak ödemesi gerekiyor. Bende 4 yil önce Almanya dan malulen emekli olduktan sonra Türkiye den emeklilige basvurur vurmaz Rentenkasse ye bunu yazili olarak bildirdim sonradan basim agrimasin diye.

Simdi bu anlasmadan dolayi siyasileri elestiriyoruzda bizler sanki sütten cikma ak kasikmiyiz tabiki hayir, tek tek ayrintilara girmeyecegim cünkü saymakla bitmez bizlerdede yanlislar var. Ben sahsen siyasilerin vatandaslari önceden bilgilendirmeden ne gibi sorunlarla karsilasacaklarini yaptiklari yanlislari düzeltmelerini söylemeden herseyi oldu bittiye getirip daha önce yasanan magduriyetlerden hic ders almadan millete Mike Tyson yumrugu attirmalarina kiziyorum.

Biz siyasileri ülkemizin milletimizin haklarini korusunlar diye seciyoruz diye biliyorum yoksa yaniliyormuyum.

Gercekler 2.0
11 Ocak 2018, 12:44
Icerik kullanici tarafindan silindi.

TipiTip
11 Ocak 2018, 12:59
simdi olaya bir baska gözle bakmaya ne dersiniz ???

efendim ... simdi hepimiz yeri geldimi ilk dedigimiz ELHAMDÜLILLAH MÜSLÜMANIM

ve hemen arkasindan ben TÜRK OGLU TÜRKÜM !!!!

evet öyleyiz ....!!!

Vatanimiz icin elimizden geleni yapmaya haziriz dimi ???

Türkiyenin daha cok Büyümesini daha cok Güclenmesini hep istemiyormuyuz ? istiyoruz !!!

Türkiyeden bazi kisilerin Paralari Yurtdisina cikarmasina karsimiyiz ? evet karsiyiz !!

Bir cok sözde Is Adaminin Yurtdisinda Milyarlari oldugunu okuyoruz duyuyoruz

Bu Paralar Türkiyeden kacirildi , Yattigi Ülkelerin Bankalarindan Vatanimiza geri gelsin istemiyormuyuz ? istiyoruz !!

Bu Paralar Türkiyeye geri dönsün Türkiye daha cok kalkinsin istemiyormusunuz ???

Simdi Ülkemiz 116 Ülke ile anlasma yapmis ,

yani bizim Ülkemizde 116 diger Ülkede Vatandaslarinin bilgilerine ugrasacak

varsa kacak kanuna aykiri birseyler o kisiler cezalandiralacak !!!!

belki bu kanun Türkiyemize yüz Milyarlar kazandiracak

Sizdeki bu Korku neyin nesi ???? niye bu siddet ???

Siyasete girmem !!! ama Ülke adina yapilmis SÜPER bir Kanun !!!

ben ÜLKEM adina düsünüyorum sahsi olarak degil

belki sahsi olarak bazilarimizin cani yanacak , eeee olsun o kadar

Bu kanundan ALNI AK olan KORKMAZ !!!!!!

TÜRKIYE kazansin diyen KORKMAZ !!!

webci
11 Ocak 2018, 13:46
Tek yapmamiz gereken sey DURUST olmak,devlette ahlakli olacak..
Tc kimseye yardim alirken paralarinizi turkiyeye getirin demedi,kimseyi suca tesvik etmedi..
Burada herkes bagimsiz iradesini kullanarak karar verdi..simdi veryansin etmenin alemi ne?
Kimseye zorla mal mulk sahibi olun denmedi,nihayetinde icinde aileleriniz oturuyor..rahat bir hayat sürüyorsunuz.tek yapmaniz gereken yardim alirken herseyinizi beyan etmenizdi..bunu yapmamak icinde kimse
boynumuza bicak dayamadi..
Turkum
Dogruyum
Caliskanim
Guvenim
O halde....
Elhamdürillah birde muslumanligi ekledikmi oldu bu is...

Selam
11 Ocak 2018, 13:53
bazi yorumlari okudukca insanin utanacagi geliyor. nedir bu para, mal, mülk hirsi. kendinize gelin, su üc günlük dünyadan ne götüreceksiniz? vicdani olan, simdiye Kadar dogrusunu yapan zaten bu anlasmadan Korkmaz.

Sizlerin namina üzülüyorum, lakin kendinize bilerek veya bilmeyerek yazik ediyorsunuz.

Mesut64
11 Ocak 2018, 14:13
Aslinda olay Vatandaslarimizin her iki ülkenin avantaslarindan yararlanabilme Arzusu. Ama böyle bir seyin mümkün
olmayacaginin kendilerinin de farkina vararak veryansin etmesi.

Cevremde bu durumda olan cok kisi taniyorum. Türkiye´de dairelerinden kira geliri alip Almanya´da Harz4 yardimina
basvurmus, her sene izine giden ve izinde paralari catir catir yiyip gelince burada ballandira ballandira anlatanlari
cok iyi taniyorum, kendi elde ettigi haksiz kazancin farkinda olan ama Hak Hukuk konusunda kendinden baskalarina
bakanlar, sonucta iki Ülkenin almis oldugu karardan rahatsiz.

Kolay Gelsin!

hekimoglu
11 Ocak 2018, 15:56
Simdi konu öyle alanlara cekiliyor öyle kraldan cok kralci heveslileri ortaya cikiyorki devam etsen board un yasak sinirini asmis olacaksin. Mesele su parti bu parti meselesi degil arkadaslar ne birilerinin simdi görevde olanlari yerme yada savunma nede daha öncekileri yerme savunmalari gereksiz.

Yurtdisinda yasayanlar birikimlerini anavatana daha avantajli diye aktarip ülke ekonomisine katkida bulundularsa bunda bugünkülerde dahil her dönemin yöneticilerinin özendirici beyanatlari siz yeterki getirin bizden laf cikmaz diye verdikleri sözlerin ne kadar etkili oldugunu hic yokmus gibi davranip kimse kralcilik yapmasin. Benim korkum endisem yok basvursam yardim alma durumum oldugu halde basvurmadim aldigim yetmeyen emekli maasimin üstünü calistigim dönemlerdeki yapmis oldugum birikimlerimden karsiliyorum kimse kimseye dürüstlük dersi vermeye kalkmasin ayna yalan söylemez bi aynaya bakmak yeterli :-)

Eger yillarca bu insanlar cesitli yetkililer tarafindan ileride kendilerine sorun cikaracak tutum davranis icine cekilip tutulmayacak sözlerle özendirildilerse en azindan böyle bir anlasmaya imza atmadan önce yetkililerin vatandaslarinida bilgilendirme zorunluluklari vardir, bu konuda yazacagim son yazi bazi saksakcilar devam etsinler sira kendilerine geldiginde yanlarinda kimi bulacaklar bakalim, hayirli günler.

Putkiran
11 Ocak 2018, 16:15
Herkez kendi liderini,yöneticisini,abisini, reisini (her ne ise) ayırt edince aklıma şu ayet geldi..

Ve itiraf ettiler: Biz yoneticilerimize ve buyuklerimize itaat etmistik, fakat onlar bizi yoldan saptirdilar.» «Rabbimiz! Onlara iki kat azap ver, onlari buyuk bir lanete ugrat» derler.

AHZAB 67-68

Gercekler 2.0
11 Ocak 2018, 18:48
Icerik kullanici tarafindan silindi.

OrLoW
11 Ocak 2018, 19:32
Türkiye 20 küsür yıldır avrupa birliği kapılarını aşındırdı durdu ( ezik gibi ) sanki muhtacız...

Bazı antlaşmalarda prosedür olarak bu yol üzerine devam ediyor ve edicekde daha niceleri..

Dikkat ederseniz son birkaç yılda çok değişik kanunlar bazı düzenlemeler çıkmıştır..

Bu çıkan birçok kanunun ana yolu nedeni avrupa birliği

Bunlar gayet normaldir (Ülkeler bu antlaşmaları yaparlar ha sonrada o sistem yürümez ) gene kendi bildiklerini yaparlar...

Mossad
11 Ocak 2018, 20:30
'Yazıklar olsun' Türkiye gine arkadan vurdun.

mxm
11 Ocak 2018, 20:42
Zaten konunun hangi hükümetin iktidarda olduguyla uzaktan yakindan alakasi yok. Hangi parti basta olursa olsun, bu anlasma yine uygulamaya gececekti. Bazi projeler hükümete bakmaz, planlandigi sekilde yürütülür. Buna yüzlerce örnek vermek mümkün. O proje yürürülüge girdigi an hangi parti iktidardaysa o parti bu proje sanki onlarsiz olmayacakmis gibi övünür, muhalefette olan ise otomatikman elestirir. Bu böyle geldi, böyle gider. Siz hala birbirinizi suclamaya devam edin.

Putkiran
11 Ocak 2018, 20:46
Zaten konunun hangi hükümetin iktidarda olduguyla uzaktan yakindan alakasi yok. Hangi parti basta olursa olsun, bu anlasma yine uygulamaya gececekti. Bazi projeler hükümete bakmaz, planlandigi sekilde yürütülür. Buna yüzlerce örnek vermek mümkün. O proje yürürülüge girdigi an hangi parti iktidardaysa o parti bu proje sanki onlarsiz olmayacakmis gibi övünür, muhalefette olan ise otomatikman elestirir. Bu böyle geldi, böyle gider. Siz hala birbirinizi suclamaya devam edin.

Arkadaş doğru yazmış.. isimler değişir ama sistem aynı kalır..

atsiz77
12 Ocak 2018, 22:14
Arkadaşlar kafanıza takılan sorular varsa şuan Kanal Avrupa’da bu konu işleniyor.

Tank34
12 Ocak 2018, 23:29
Biz zamanlar da tapu kayıtlarının Avrupalı devletlere açılacağı söylentisi vardı.Bu işlerin Hükümetler ile ilgisi yoktur.Bürokrasi değişmez ve hiçbir memur durup dururken mahkeme kararı olmaksızın kimsenin bilgisini vermez,Bilgi paylaşımı Deveyi havuduyle yutan büyük şirket sahiplerini kapsayacağına inanıyorum sen ben gibi vatandaşlar ile uğraşacaklarını zannetmiyorum.Ayrıca Türkiyenin de bazı maddelere çekince koymuş olabileceğini tahmin ediyorum.Almanyanın maddi çıkarına olacak diye Türkiye tutup da vatandaşının bilgilerini vermez. şu an ortada olmuş birşey yok zaten,bankalar bile ne şekilde hangi teknik düzeyde paylaşılacağını bilmiyorlar bankacı tanıdığımdan aldığım bilgiye göre..

SesSizliK
12 Ocak 2018, 23:52
evet bugün eurostar haberde izledim BAKAN aciklama yapmis 100 küsür ülkeyle bi anlasma yapilmis ve 2019 un sonuna dogru bilgi paylasimi basliyacakmis.

kanunun icerigini sunucu acikladi yani artik Yurt disinda yasiyan insanlar bulunduklari devletten sosyal yardim vss aliyorsa bunlar ödenmeyecekmis eger alan kisinin TR de adina kayitli tapu araba bankada para vss.. ne varsa görebileceklermis.

Gercekler 2.0
13 Ocak 2018, 00:19
Icerik kullanici tarafindan silindi.

Selam
13 Ocak 2018, 01:40
Yetti artik gari.

Allah sizleri doyursun.

Senelerce haksiz yere yardim alip krallar gibi yasamaktan, baskalarinin hakkini yemekten, yan gelip yatmaktan, sabahin köründe islerine gidenlerden, calisanlardan alay edip sicak yataginda sagindan soluna osurarak dönmekten, kat kat türkiyede malk mülk para sahibi olupda doymayan ve devam sosyal yardim alanlardan, param gidecegine canim gitsin diye düsünen zihniyet sahiblerinden, utanmadan, korkmadan kul hakki yiyenlerden......... yetti artik yetti.

Burada simdiye kadar yazdiklarinizi tekrar bir gözden gecirin ve okuyun. ama siz 1000 kere tekrar okusaniz bile gene nafile. cünkü insanoglu doymuyor, yetmiyor, hepsi bana bana diyor.

Allahtan korkun ve kendinize sorun bakayim, burda bas bas bagiran devlete ve hükümete isyan bayragi acan kisilerin acaba ne kadar mal mülkü var türkiyede. Hamd olsun, sükürler olsun Allah bana verecegini verdi bu bana yeter, Allah mal mülk para sahibi olmayanlarada versin diye cogumuzun agzindan hic laf cikiyormu? neden ciksinki? para puldan zararmi gelir? Dogru gelmez, bilakis para pul tatli gelir, hos gelir. Ne kadar cok o kadar balli olur.

Yaziklar olsun hepimize, ben dahil. Icimizdeki su lanet mal mülk hirsi karekterimizi, insanligimizi bozdu. Atalarimizin bize ögrettigi ahlaki, terbiyeyi unuttuk. Icimizdeki merhamet bizleri terk etti. bir yanlis yoldan diger yanlis yola sapiyoruz ve bu yolda son sürat gidiyoruz ama genede farkinda degiliz. At gözlügü takip sadece kendi menfaati icin, olaya kendi acisindan bakan ve haksiz oldugu halde kendisini magdur gösterip hakkini ariyormus gibi yapanlardan........yetti artik yeter.

Yasli almanlarin cogu utandiklari icin, gururlarina yediremedikleri icin sosyal yardimdan vazgecerler, ama bizim cogumuz bu yardimdan asla ve asla vazgecmez. Is ve güc sahibi olur genede ne yapar ne eder gider bu yardimi alir. 20 sene almanyada yasar almancayi ögrenemez ama ne hikmetse nerden, nasil ve ne kadar yardim alacagini kurnaz tilki gibi herseyi tikir tikir bilir.

Gözünüzü seveyim, ne oluyor size? biraz olsa dahi kendinize gelin biraz dik durun. cogumuzun annesi ve babasi vefat etti ve cogumuz onlari kendi elleri ile topragin altina gömdü. Ne götürdüler diye size sorarim. derdiniz ne sizin? daha ne istiyorsunuz? acmisiniz? acikmisiniz? Alin teri ile kazanilan para hicbir zaman kaybolmaz, bilakis kendisi cogalir. Onun bereketi olur, onun tadi olur. Ama sizin burda kopardiginiz gereksiz ve anlamsiz yaygara ne size nede ülkemize bir yarari dokunuyor.

Hadi gidin simdi, bununda yolunu arastirin ve bulun bakalim. Amanki paraniz eksilmesin.

Allah hakkimizda hayirlisini versin bizleri af eylesin.

dalga
13 Ocak 2018, 01:51
Sevgili Arkadaslar

Konu buraya gelmeden öncede Almaya ile Türkiye arasinda Gelir vergilendirmesi antlasmasi var idi.
Türkiyede yasayan Bir Türk Vatandasi almanyada gelir vergisi Altinda % 25 Vergi ödüyor isteyen arkadasalrada bunu kanit olarak sunabilirim . Babamin 1984 almis oldugu bir hisseden Sirketin kazandigindan ödededigi paydan gelir vergisi kesiyorlar. Banka bir Özel yaziyla Türkiyedeki yasayan Babamin adi vede Adresini beyan etmem icin bilgilendirme formu gönderdiler. Türkiyenin verilen kazandanda %15 Gelir vergisi hakkinin oldug bunu bildireceklerini beyan ediyorlar. "Daha yasa yürürlüge girme konusu ortada yokken"
nede gelir Vergisinin otamatik paylasilacagi söz konusu degildi.
Yillardir buraya gelen her Türk vatandasi,kendisi buraya ne amacla geldigini Sagir sultan bile ögrendi, sonrada kalkiyor baskalarini suclamayi iyi biliyoruz. Merkez Bankasi olayini kendi Vatandaslarimizin ihbari ile ortaya cikti. Alman Vatandasligindan Türk vatandasligina gectiigimizi gene kendimiz ihbar ettik.
Emeklilik hakkinca Carsaf carsaf yayinlar her kanalda,Gazetelerde.Bunlar bilinmiyormu saniyorsunuz.
Bir örnekle Konuyu kapatmak istiyorum
Hollandada yasayan Kaynimin yengesi hakkinda sorusturma acilmis bilgi vede Belgeleri eksik verdiginden dolayi, Bunu Sikayet etmisler, Kim derseniz gene kendi Vatabdasimiz tabiki, daima kendi kendimizin arkasindan darbeyi vede hainligi yapmisiz veya kendi ayagina Kursun sIkanlardanik malesef.
Bunun üzerine Hollanda makamindan biri Atlayim o kisinin memleketine gidiyor Sehirdeki evin Komsularina soruyor bu Ev kimin diye, Hatta köyün adresini bile vermisler orayada gidiyor Sorduklari insanlar sen kimsin neyin icin soruyorsun deme geregi bile duymuyorlar her olani biteni anlatiyorlar. Sonuc Ceza.
Siz Sanmayinki Türkiyedeki memurlar masum, Ben Emeklilik icin Alman makamlarina basvurdugumda benden yasimi degistirdimmi degistirmedimmi diye Nusuf kayit örnegi istediler. Bende böyle bir süpeleri varsa ozaman kendiniz ispatlayin, illa getireceksiniz dediler. Bende süpheledim , Atesiliye telefon actim vergitsin bir sakincasi yok dedi. onunla yetinmedim Huriyet gazetesine telefon actim . Ordaki sahis dedikiSen Alman Vatandasimisin bende lafin tersinden anldigjm icin ne alaka tabiki Türk vatandasiyim, Oda anladi öyle demek istemedim sormamdaki gaye eger öyle ise bunlar zaten Alman vatandasligindan nezaman ciktigini ögrenmek istiyorlar onlara, sadece 10 nuncu paragrafla ilgili kismi aldir bir yakininiz vasitasiyla .Bende neden diye sorma geregi duydum . Türkiyedeki Memurlar ksinin Mal varligi , Alman Vatandasligindan nezaman cikmis Türk vatandasligina nazaman girmis gibi bölümleride beraberinde verdikleri icin .Bunu sizin vereceginiz belgeden ögreniyorlar. Bende aynen öyle yaptim, verdigimde Memur sok bakisi hala gözümün önünden gitmiyor. Bu Duyan Develetimizinde söyle önlem aldigini biliyorum . Zorunlu hallerde istenilen belge Alman makamlari Is ve Isci bulma kurumundan alamasi gerektigini Alaman makamlarina bildiriyor. Onlarda ordan istenileni alamiyadkalri icin Vatandaslardan istiyorlar.
Bunlar Benim bizzat yasadigim konular.
Ben Kanundisi bir harekette bulunuyorsam buda ortaya ciktiginda basima gelecegi bilmeme ramen yapiyorsam ozaman basima geldiginde ah vah tuh demeye hakkim yok. Insan sucu baskalarinda aramamali veya sucu atmamali. Sucun esas sahibi sucu isleyendir.
Saygilarimla

hekimoglu
13 Ocak 2018, 02:10
Yazilanlari okudukca konudan cikmakla nekadar hakli oldugumu daha cok anladim özellikle Selam arkadasim sana selamlar olsun belliki bayagi bir emek harcamis anladigin bildigin kadarini yazip paylasmissin ancak canim kardesim sen konuyu daha hic anlamamissin yapilan anlasma sadece haksiz yere yardim alanlari magdur etmeyecek bence biraz daha arastirman yararli olacaktir.

Belkide bazi arkadaslarin tuzu kuru, anlasmadan olumsuz etkilenmemenin tüyosunu aldiklarini düsünüp bunu kimseyle paylasmadan anlasma hakkinda elestiri getirenleri yavas yavas hainlikle suclamaya kadar gidecekler gibi görünüyor, Allah akil fikir versin. Konunun icerigi hakkinda yorum yapmama hakkimi hala koruyorum sadece uyari niteliginde yazma geregi hissettim.

SesSizliK
13 Ocak 2018, 02:17
isnanoglunu hic bi zaman insanlarin koydugu kanunlar kurallar mutlu etmez. Keske bu yasaya gösterdiginiz tepkinin 1000 de 1 nide askerligi 1000 euro ya indirdiklerindede gösterseniz lafa gelince herkes vatan millet SAKARYA menfaate gelince dilini yutmus sagir kör.

1000 euro askerlik resmen TR deki kardeslerimize küfür yavv arkadas ya bu parayi hic almicaksin, yurt disindakileri askerlikten muaf ediceksin yada en az 6 aylik geliri 1000 eurodan desek 6000 bin euro yu alicaksin.

Bu verdigim örnek tartisma konusu yaratmak icin degil siyasetcilerin insanlarin koydugu kanunlar her zaman herkesi mutlu etmez cünkü herkesin adalet ve dürüstlük anlayisi farkli.

Gercekler 2.0
13 Ocak 2018, 03:01
Icerik kullanici tarafindan silindi.

hekimoglu
13 Ocak 2018, 11:01
@gercekler 2.0 tamamen haklisin, iyi yapilanlari alkislamayan nasil vefasiz art niyetli oluyorsa yanlis yapilani dile getirip elestirmeyen yapanlari savunma durumuna gecende birey olma özelligini yitirip robotlasir.

ton
13 Ocak 2018, 17:44
http://www.mustafayeneroglu.com/otomatik-bilgi-paylasimi-uygulamasi-baslamamistir/

V/S
13 Ocak 2018, 18:22
@gercekler 2.0 tamamen katiliyorum. Burada kimse ilegal yollardan Türkiyede emeklilik, burada Sosyal yardim

alani savundugumuz yok. Bizim Savundugumuz konu buradaki emekcierin yüdeyüz calistigi birikimlerinin

üzerine göz dikmeleridir. Malesef bizimde bazi zaatlar gibi Vergi kacirip Man Adalarinda birikimimiz olmadigi icin,

elimimzdekini korumaya calisiyoruz. Kanunlar yasaklar Fakirler icin gecerlidir.

Burada Dedelerimizi hicbir Koruma elbisesi olmadan, Strahlung olan yerlerde calidirdilar,

sonra eline 3 bin Mark verip Türkiyeye gönderip , Kanserden acilar icinde ölenleri biliyoruz,

tazminat ödememek icin.

ton
13 Ocak 2018, 18:53
Herkez kendi liderini,yöneticisini,abisini, reisini (her ne ise) ayırt edince aklıma şu ayet geldi..

Ve itiraf ettiler: Biz yoneticilerimize ve buyuklerimize itaat etmistik, fakat onlar bizi yoldan saptirdilar.» «Rabbimiz! Onlara iki kat azap ver, onlari buyuk bir lanete ugrat» derler.

AHZAB 67-68

ayni ayetlerin tefsirinde
Hiç kimseyi, dünyada ve âhirette “Filân dedi ben de inandım ve yaptım” gibi bir mazeret kurtaramaz; “İnsana senin aklın ve iraden neredeydi diye?” sorarlar.

atsiz77
13 Ocak 2018, 19:12
ayni ayetlerin tefsirinde
Hiç kimseyi, dünyada ve âhirette “Filân dedi ben de inandım ve yaptım” gibi bir mazeret kurtaramaz; “İnsana senin aklın ve iraden neredeydi diye?” sorarlar.

Tebrikler çok güzel değinmişsin, maalesef millet olarak tvlerdeki diziler Siyasi tartışmacıların lafları ile kendimizi yönettiriliyoruz.

kamanli
13 Ocak 2018, 21:35
slm ben 45 senedir calisiyorum calismayan yada erken emekli olmus arkadaslarim var inanirmisiniz bana enayi diye bakiyorlar

kadehte
13 Ocak 2018, 21:51
slm ben 45 senedir calisiyorum calismayan yada erken emekli olmus arkadaslarim var inanirmisiniz bana enayi diye bakiyorlar

Calisan demir isildar Kamanli Abi.. Saglam olupta, is buldugu halde calismayanlar utansin !
Calistigim sirkette de 60 yasin üstünde is Arkadaslari var. Yillardir fabrikada, hem de vardiyali calismalarina ragmen Masallahlari var.
Allah cümlemize saglik ve kuvvet versin..

hekimoglu
13 Ocak 2018, 22:55
slm ben 45 senedir calisiyorum calismayan yada erken emekli olmus arkadaslarim var inanirmisiniz bana enayi diye bakiyorlar

Üçbeş kendini bilmez utanmazlarin dedikleriyle herkesi zan altinda bırakmak nekadar doğrudur. Boşverin konukomşu yorumlarını millet olarak kendimizi a dan z ye gözden geçirmemiz gerektiği aşikar ancak bu mevcut durumda mümkün değil kendini dürüstlük abidesi gösterenlerimizden %99 u eline geçen ilk fırsatı tepmez vurguna gider biz böyleysek seçip bizi yöneteceklerde elbet aynı olacak. Milletinin hakkını koruması gerekenlerin yaptığı yanlışları görmezden gelip hemen savunma mekanizmasını çalıştıranda dürüstlük değil içimizdeki menfaatçilik hırsıdır.

Kim savunduğu kişileri hatasız görüyorsa şirkle iştigaldedir haberi ola!

Gercekler 2.0
13 Ocak 2018, 23:26
slm ben 45 senedir calisiyorum calismayan yada erken emekli olmus arkadaslarim var inanirmisiniz bana enayi diye bakiyorlar

Sen benim icin enayi degil tebrik edilmesi gerek birisin. Kendi ekmegini yerken kimseye hesap vermezsin. Ne güzel.

Gercekler 2.0
13 Ocak 2018, 23:34
Arkadaslar, her yerde artik bu konu konusuluyor. Hükümet yetkilileri bunu biliyor. Mutlaka bir oy kaybi telasi baslamistir. Onun icin 2018'de bu konuyu unutturacak bir hamleleri gelecektir.

Ben tahmini söyleyim ne gibi hamle gelecek. 15 senedir tek basina iktidar olmalarina ve söz vermeleri ragmen emeklilere Minijob calisma hakkini secimden önce cikarirlar sasmam. Sonra oyu kapacaklar. 2019 sonunda maddi acisi cikmaya baslayacak. Sonra diyecekler, "ülkenin menfaati bunu gerektiriyordu, söz konusu vatansa gerisi teferruatir yapilacak birsey yok" diyecekler.

Tekrar söylüyorum. Muhalefetin reklamini yapmiyorum. Sadece hatalari elestiriyorum.

moralist
13 Ocak 2018, 23:55
Bazi arkadaslar yardim alanlari kiskaniyorlar

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 00:03
Vallahi ben kiskanmiyorum. Ben herzaman derim. Allah kimseyi doktora, avukata, hakime ve yardim yerine muhtac etmesin, ama basimizdanda eksik etmesin. Sikistikmi bize tek yardim edebilen yerler orasi.

Kendi ekmegini kazanmak herzaman en güzeli. Kimseye yerken hesap vermezsin. Baskasi sana yardim verirse, ister yardim yeri olsun, ister babaniz olsun, o parayi nerde yediniz diye sorar.

OrLoW
14 Ocak 2018, 01:56
Bu konunun bu kadar popüler olmasına bu kadar uzamasına bir anlam veremiyorum ( hayretle takip ediyorum )

Sadece bir antlaşma imzalanmış bu eninde sonunda mutlaka olacak birşey zaten herkez biliyor..

Türkiye AB ye yıllardır girmeye çalışırken kimsenin sesi çıkmadı o ülkelerle uyum içinde olucakki o zaman alıcaklar AB ye..

Hem bu olay yeni değilki yeni olduğunu sanıyorsanız aldanıyorsunuz bu yıllardan beridir var...

Yardım alan bir kişi hakkında Türkiyedeki bilgilerini sorgulatmak istediklerinde bunu yapıyorlar zaten, O kişinin nesi var nesi yok hepsine ulaşabiliyorlar...

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 02:31
Icerik kullanici tarafindan silindi.

webci
14 Ocak 2018, 03:29
gelismekte olan bir ülkenin herhangi bir projeye dahil edilmesi bence o ülke sartlarinihem jeolojik acidan hem siyasal hemde ekonomik acidan engelleyecektir,,bir bakima bagimsiz karar verme imkanlariniz sinirli kalacaktir;
Fransada, danimarkada, yunanistanda ve diğer pek çok ülkede avrupa birliğinin getirdiği çeşitli sorunlar yüzünden iç karışıklıklar çıkmakta.pek çok ülke biz kendimize yetebiliyorduk,şimdi diğerlerine bağımlıyız diyor.Türkiyenin gelişmesi, sanayileşmesi, kendi bağımsız teknolojileri için cazip değil.--

Sosyolojik yapıları nedeniyle Türkiyeyi olumsuz etkiliyorlar.bir de üye olursak..daha üye olmadan iç işlerimize illegal olarak bukadar karışıyorlar.Üye olursak legal yollardan iç işleri diye bişey bırakmayacaklardır..Biz gelişiyoruz olar geriliyor neden girelim ki?Ayrıca günümüz koşullarında onlara bir şey satamadıktan sonra çok da ekonomik değil açıkçası.Ha tabi bizim yaptığımız gemileri, tankları uçakları falan kullandırmaya başlarız, ozaman üye olmak bir anlam ifade edebilir.

Nato içinde bile askeri güçlerini azaltmaya çalışan abnin temel ülkeleri Türk ordusunu ab ordusu gibi kullanmaya çalışacaktır.Türk askerinin anzaklar gibi alakasız savaşlara katılmasına neden olabilecek bir birliktelik Türkiyenin çıkarlarına uymaz.

Bizde her ne kadar kabul edilmese bile, avrupa devletlerinin pek çoğunda sansürcülük ve özgürlüklerin kısıtlanması inanılmaz boyutlarda.Bizde bir şekilde beğenmediklerinizi eleştirebilirsiniz ama orada bunu düşünemezsiniz bile.Bu nedenle özgürlüklerin kısıtlanması sözkonusu..ab üyeliği Türkiye açısından stratejik bir hata olur.Hantal ve yaşlı bir avrupa birliğine bakıcılık yapmamızın bir anlamı yok.

Ermeni Soykırımı iddialari,yok Türkler diri diri insan yiyor filan.Ancak tc bu gibi aşağılayıcı konulara rağmen hala AB peşinde koşuyor. bir de "Ya laiklik ya müslümanlık"diyenler, Hristiyan ülkenin içine neden bu kadar girmek istiyor.Bence buraların tartışılması gerek...

Hasta bir Avrupanin Türkiyeye, Türkiye''nin AB üyeliğinde kazancından çok zararı olacaktir. Türkiyenin ABye ne çevre ne sanayi ne de altyapı politikaları için ihtiyacı vardir. Savunmada da Suriye sınırında yaşananlar Türkiyenin ABnin önünde olduğunu kanıtlamistir,paramizin Yunanlılara, İspanyollara İtalyanlara gitmesinden baska bir ise yaramayacaktir.
akin zamanda avrupa birligine girmek icin yaptigimiz yasal degisiklikler,cok defa önce beceriksiz basiretsiz ve bencil politikacilarin yapmasi gereken bizim insanimizi refaha kavusturacak yeniliklerdi,

siyasal bagimlilik
ekonomik bagimlilik
ab nin teröre destegi
ab nin yüz kizartan gecmisi
ab nin hukukumuza olan saygisizligi
kibris sorunumuz
ermeni iddialari
ab nin sadeca beyin göcü istemesi(mühendis,bilimadami transfer etme istegi)
ifade özgürlügü
bizim ve ab halklari arasindaki ahlak farki
ab nin azerbaycan isgaline göz yummasi,ermenileri korumasi
ab nin kili kirk yaran ADALETA ve INSAN HAKLARI propagandasi ,bizlerin neden ab tarafindan kandirildigimizi ve sayet girersek bizi bekleyen sorunlarimiz olacak--

AVRUPA SERBEST TICARET BÖLGESI ,efta bizler icin en uygun projedir..
otomatik bilgi transferi ab sevdalisi olmanin biz gurbetcilerin basina actigi belalardan bir tanesi;
Sosyal Yardım Alan Gurbetçilerin Düşüncesi:
Bir kişi yıllarca çalişmış ve Türkiyede yatırımını yapmış ve sonradan her hangi bir sebeple işsiz kalıyor ve Jopcentere (Sosyal yardım kurumu) na müracat ediyor. Şimdi Jopcenter Gurbetcimize önce arabanı, daireni ve babadan kalan tarlanı sat ondan sonra yanımıza gel diyeceğini bildiği için,Gurbetcimiz şöyle düşünmekte: Ben dişimden ve tırnağımdan biriktirigimi şimdi işsiz kaldım diye niye satayım ben o zaman niye çalışırken yıllarca işsizlik Sigortasına para ödedim diyor. Bu sebeple mal varlığını beyan etmiyor.
Ve aynı bu üste belirdiğimiz şekilde Emekli olupda az maaş alan ve üstünü sosyal yardımdan tamamlayan da böle düşünerek mal varlığını beyan etmemektedir.
Bitmedi yine aynı şekilde az maaşlı bir işte çalışan gurbetçimizde üstünü sosyal yardımdan almaktadır ve oda mal varlığını beyan etmemektedir.

Türkiye, AGİT ve Otomatik Bilgi Transferi ile diplomatik bir hata yapmıştır. Aslında sistem vergi kaçakçılığı açısından başarılı bir çalışma. Fakat eklenmeyen veya düşünülmeyen bir madde sebebiyle Avrupa’daki Türk vatandaşları büyük bir tehditle karşı karşıya bırakıldı. Anlaşmaya “Yurt dışında çalışan Türk vatandaşları hariçtir” ibaresi eklense böyle bir sorun yaşanmayacaktı, bunada zamanin basiretsiz politikadan anlamayan beceriksiz politikacilari sebep olmustur,,
Ülkeler, 10 yıla kadar verdikleri sosyal yardımları geri de isteyebilirler. Çok yüksek meblağlara ulaşan bu yardımları ödeyemeyen vatandaş ne yapacak o zaman? İşin daha vahim tarafı ise Türkiye’deki mal varlıklarına el konulma durumu. Geri ödemeleri yapamamaları durumunda gurbetçilerin Türkiye’deki mal varlıklarına el konulabilir. Salt bürokratik kafa ile alınmış karar başımıza büyük belalar açabilir.

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 03:51
Icerik kullanici tarafindan silindi.

mxm
14 Ocak 2018, 08:00
Ha tabi bizim yaptığımız gemileri, tankları uçakları falan kullandırmaya başlarız, ozaman üye olmak bir anlam ifade edebilir.

Türkiye ürettigi her seyin, istisnasiz her seyin ana parcalarinin %70 ini disaridan aliyor. Sanirim bunu o temel aldigin tarafli yayin organlari sana hic söylememisler. Üstelik disaridan kredi girmedigi sürece de ekonomisinin ayakta kalma ihtimali yok.Ithalat ve Ihraacat ta sürekli artan bir cari acik var. Turizm de maalesef yanlis politikalar sonucu iyice gerileyince cari acigi kapatmak icin bize bir 10 tane Zarrab gerekecek ya da yabanci sermaye yi yine geri getirmenin yollarini bulmak gerekiyor.

webci
14 Ocak 2018, 11:56
Evet yan medya havuz medyasi bana yazmadi yada benden saklamis..
Hesap sorma zamani geldi:-)

Mesut64
14 Ocak 2018, 14:35
Türkiye ürettigi her seyin, istisnasiz her seyin ana parcalarinin %70 ini disaridan aliyor.

Almanya Araba üretiyor, Tüm Parcalarini kendi mi yapiyor?
VW de Logistik de calistim ve cogu parcalarin yurt disindan geldigini gördüm. Özellikle Kablolar Türkiye´den geliyor.
Almanya´da 2008 den beri Araba yapmak icin gerekli olan Demir Madeninde asiri eksiklik oldugunu söylüyorlar, bu sektör
nasil devam edecek?
Bence su anda Bütün ülkeler birbirine muhtac, Avrupa icin Türkiye özellikle Dogalgaz hattiyla vazgecilmez durumda.

mxm
14 Ocak 2018, 15:03
Mesut hocam, kár yapabilmen icin üretimde bagimsizligin vazgecilmez kurallari vardir. En az % 50 nin üstünde ham maddesine kendin sahip olmak zorundasin. Bir camasir makinesinin cani nedir? Motorudur, iste bunu dahi üretemiyoruz. Almanya istese parcalarin tamamini kendi üretebilecek teknige sahip ama daha ucuza geldigi icin disaridan aliyor, arada cok fark var.
Dünyada tarim alaninda kendine yeten 7 ülkeden biriydik ama o konuya hic girmeyelim, say say bitmez. Üzücü durumlar maalesef. Türkiye bu genc nüfusu ile ve bulundugu bölge itibariyle daha fazla üreterek issizligi cok cok asagilara cekmeliydi, tam tersi issizlik giderek artti ve artmaya da devam ediyor.
Almanya´da yasayan Türkler olarak üretimin önemini en iyi biz biliriz degil mi? Bu adamlar bizden daha akilli olduklari icin degil, hayvan gibi calistiklari icin gelisiyorlar.

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 15:11
Icerik kullanici tarafindan silindi.

Mesut64
14 Ocak 2018, 15:43
Enerji konusunda haklisin, bu konuda söyle gözucuyla bir arastirma yapmak bile yetiyor,
ama Türkiye´yi Almanya ile kiyaslamak icin cok erken cünki, bu gelismeler son 10 yildir
yapiliyor.
https://i.hizliresim.com/LbYQ5j.jpg

https://i.hizliresim.com/G9p3O2.jpg

Araba konusu da biz yapilan bir Arabanin yeniden yapilmasi degil Elektrikli araba yapmak icin
ugrasiyoruz, evet Elektrikli araba gelecegin Teknolojisi ve bu alanda bizimde yer almamiz gerekli.

Büyüme konusu ise anlamadigim bir konu ama Dünya ekonomisinde
18) Türkiye- 799 milyar 535 milyon dolar yerimiz burasi.

kamanli
14 Ocak 2018, 15:45
slm moralist arkadas tesekür ederim insallah her yardim alan senin gibi düsünmüyor benim bir arkadasim 45 yasinda emekli oldu bana diyor abi senin gibiler olmasa bizim halimiz ne olacak diyor

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 15:53
Icerik kullanici tarafindan silindi.

webci
14 Ocak 2018, 17:08
Anahtar Kelimelerimiz;
disa bagimlilik
bagimsizlik
dis tehdit
savunma sanayi
sömürülme ve sömürülmüslük...sömürgecilik
Memleketimizi uygarlaştırmak istiyoruz. Bütün çalışmalar Türkiye’de uygar ve batılı bir hükümet yaratmak icin gelistirildi.. Medeniyete girmek arzu edipte Batı’ya yönelmemiş millet hangisidir? sorusunun cevabi acaba ne olmalidir,??1924 de alinan kararlarla türklerin medeni millet olduklari ve ilerleyebilmelerinin tek sartinin bati medeniyetiyle ortak hareket etmesi gerektigi o gunku demeclerle Atatürkün kendi agzindan yayinlanmistir,bu temelden yola cikarak Avrupa Birliği’ne tam üyelik için gerekli adımlar atilmistir.
1840 devrimlerinden sonra, gündeme üç problem geldi; Alman Sorunu, Alman Birliği ve Almanya’nın kaderi ne olacak sorusu. Bismark Alman Sorununu görüşmeler yoluyla değil, savaşarak silahla, sıkı bir politika ile çözme yoluna gitmiştir. Bismark ve Mustafa Kemal’in politikaları bu açıdan paralellik göstermektedir;
Mustafa Kemâl saltanatı sona erdirdiğinde, muhalefetle yüzyüze gelmiştir, ancak, Bismark gibi, güç kullanarak bu muhaliflerinden kurtulmuştur. Bazı batılı tarihçilere göre, Bismark problemleri “kan ve demirle” değil, “demir ve kömürle” halletmiştir...
1950’lerin başında iki düşman ülke fransa ve almanya maden kaynaklarıni birlikte kullanabilmek amacıyla küçük bir gümrük birliği kurma yoluna gitti. 4 yıl sonrasında da 1954 Roma Andlaşması ile Avrupa Birliği temelleri atılmış oldu--
osmanlinin batiya yönelis sebeplerinden biri de;
Osmanlıyı çöküntüden kurtaracak tek yolun yeni gelişmeler olduğunun bilincine varilmis olmasidir.II. Mahmut’un askerlik, yönetim, eğitim, sağlık ve sanattaki girişimleri ve uygulamaları Tanzimata giden yolu açmıştır..Özellikle, Fransız Devrimi, Osmanlıdaki ulus-millet kavramlarını ön plana çıkarmıştır.Kapitülasyon denilen anlaşmalar, Osmanlının ülkelerarası ticarete pek önem vermemesi sonucu tek taraflı kalarak, Osmanlı için bir yük haline gelmişti..
Endüstri devrimi yapan ve sömürgecilik yansına giren batılı devletler için en sağlam yol, kapitülasyon sisteminden yararlanarak, malî gücünü arttırmak isteyen Osmanlıya yardım elini uzatır gibi görünüp yeni haklar almaktıaldığı yardımları savaş giderleri için kullanan Osmanlı, Londra-Paris’teki firmalara olan borcu ile dış borçlanma dönemini açmış,127 milyon liralık dış borç faizi ile birlikte 259 milyon olmuştu....Yıllarca süren borç ödeme dönemi ise 1954’te bitmiştir--Avrupa devletleri kapitülasyonlarla, istedikleri araziyi satın alıp yerleşmek hakkını da elde etmişlerdir. Bu alandaki en önemli ilk büyük adım ise İngiltere ile imzalanan 16 Ağustos 1838 Balta Limanı, Osmanlı-lngiliz Ticaret anlaşmasıdır..Böylece Osmanlı da hızlı bir sömürgeleşme sürecine girmiştir
avrupada birligin öncülügünün fikir babasi olarak;
Savaşın ana maddesi olan “demir-çelik” tek bir elde toplanmalı Egemenlik gücü de ortak bir otoriteye geçmeli idi. Böyle bir birlik ancak savaşları önleyebilirdi. Bu yalnız ülkeler içi koalisyonlarla değil insanların da bütünleşmesi ile mümkün olabilidi düsüncesiydi..
konuyu cok uzattik ama yan bilgi olarak neyin nerden geldigini tarihcesini de bilmek cok önemlidir.

AB Türkiye’yi, Avrupa savunmasına katkıda bulunacak bir ülke olarak değil, Avrupa’yı ciddi savunma riskleriyle karşı karşıya bırakacakbir ülke olarak görmektedir. Türkiye’nin katılımı ile, savunulması gereken sınırlarının Ermenistan, Gürcistan, İran, Irak, Suriye’ye kadar genişlemesi ve bölgedeki etnik (Kürt-Ermeni) sorunlarının Avrupa’ya taşınması korkusu Türkiye’nin üyeliğine engel olmaktadırAvrupa Atom Enerjisi Topluluğu ise o dönemde, atom enerjisinin sanayi ve enerji üretiminde barışçı amaçlar için kullanılmasını amaçlamıştır. Enerji ihtiyaçlarını atom enerjisini kullanarak giderilmesini düşünmüşlerdir. 1956 Mısır-İsrail Savaşı ve İngiltere-Fransa’nın Süveyş Kanalı’na müdahalesi ile başlayan buhran döneminde, Avrupa’ya Orta Doğu’dan petrol ikmali aksamıştır..
basa dönecek olursak;
Batılılaşma ilksi yeni Türkiye Cumhuriyeti’nin ilkelerinden biri olmuştur. Eğer Türkiye Avrupa ile işbirliği içinde olmazsa, Atatürk’ün ifade ettiği gibi, ekonomide, teknikte, bilimde öncü olan batı uygarlığının altında ezilmeye mahkum olacaktı. Atatürk e göre:Bence, dün olduğu gibi yarın da Avrupa’nın mukadderatı Almanya’nın alacağı vaziyete bağlı bulunacaktır. Fevkalâde bir dinamizme sahip olan bu yetmiş milyonluk çalışkan ve disiplinli millet, üstelik millî ihtiraslarını kamçılayabilecek siyasî bir cerayana kendisini kaptırdı mı ergeç Versay andlaşmasının tasfiyesine girişecektir.” 1932
Bu sartlara bakildiginda türkiye fazlasiyla gerekeni yerine getirmis,ab ise verdigi sözde durmamis,daha sonralari olayi siyasi ve jeopolik alanlara cekerek iki yüzlülük yapmaya devam etmistir..

gerci konumuz otomatik bilgi transferinden ab platformuna tasindi..

webci
14 Ocak 2018, 17:27
Olaylari itiraz oldugu icin hem laikciler,son mesajim, hemde muslumancilar acisindan ilk mesajim,ele aldim .
Aradaki carki farki gormek ve dogru yolu bulmak bize kalmis..

OrLoW
14 Ocak 2018, 18:58
Öyle şeyler okudumki bi an için düşündüm çok fazla kirlenmişiz :D

Ülkemizin tekrardan feth edilmesi gerekiyor gibime geldi bayrağı önde ben tutayım kuşanalım bir köşeden girerek komple temizleyelim:D

Her bir tarafımız birilerine bağlı, biz ne zaman bütün bağları dış ülkelerden koparıp kendi ayaklarımızın üzerinde durucaz..Valla biz acınacak durumdayız cidden ( benim hayatta en çok sinir olduğum şey )

Hani bu konuları konuşuyoruzda bilgi transferi bilmem ne ama beni fena halde üzüyor sinir oluyorum ( gerek varmı anlaşma arkadaşım dış devletlerle )

Biz neden gebeyiz DIŞ DEVLETLERE ( Bundan rahatsız olan bir Türk halkı yokmu )

Türkiyenin toprakları üzerinde yaşayan vatandaşlarına yeterde artar bile...Türkiyenin yer altı kaynakları vatandaşlarına yeterde artar bile

Açmı kalıcaz hep beraber kalalım..Savaşmı hep beraber savaşalım yokmu olucak ırkımız komple yok olalım ama beraber olalım..Hiç değilse onurumuzla gururumuzla şerefimizle dimdik yok oluruz..

Elalemin ülkelerinin boyunduruğu altına giren ezilen bükülen, bir millet olduk çıktık

( Ne onurumuz kaldı ne gururumuz kaldı onlar zaten yok her başa geçirdiğimiz elin şeyiyle gerdeğe girmeye kalkıyor giriyor ondan sonra biz yaptık )

Elin gavuruna ağlanıp yalvarıp ülkeye bir otoban yaptırıyoruz 50 sene otobanın bütün gelirleri onlara ait sonra ( Efendim biz yaptık ) öyle olacağına hiç olmasın daha iyi

Hani konuyu nereye getirecem bu konuyla bağlantılı bir konu ( Valla sonuna kadar karşıyım yok anlaşmaymış dış devletlerle ne bilmem neymiş elden gelen birşey varmı varsa oturup onları konuşalım )

A sı B si yok Bütün başa gelenler ülkenin bir taraflarını bir yerelere sattılar sattılar şimdi biz o ülkelere gebeyiz bu böyle devam edicek bir taraflarımızı kaptırdık bir kere bu döngü devam edicek..

Belkide biz görürüz görmeyiz bilmiyorum ama günün birinde yanlışlıkla bir ırkcıyı başa getirirler ülkede.. Hepsine bir dur der..

Neyimiz var neyimiz yok döküceklermiş dış devletlere elimiz mahkum benimkini döktürtmem diye bir olay yok ya seve seve ya s... olacak bu iş döksünler bakalım bizde izleyecez

hekimoglu
14 Ocak 2018, 19:05
@H@K@N arkadasimiz emek sarfetmis siyasetten kacinarak yorumlama kurallarina pek dikkat etmemis hükümet sözcülügünden dahada ileri giderek bizleri aydinlatmaya calismista, hükümet yetkililerinin yapmis olduklari aciklamada paylasilacagi söylenen bilgileri biraz görmezlikten gelerek anlasmanin bizleri ilgilendiren bir yani olmadiginida söylemiste gerceklerin biraz farkli oldugunu ben degil maliye bakanimiz sayin Naci Agbal söylüyor,

buyurun, https://i.hizliresim.com/9m9DM8.jpg

ben siyasete girmeyecegim anlasmanin gurbetciler üzerindeki olasi etkileriyle ilgileniyorum siyaset cukuruna yalanina batmamayida herkese öneirim.

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 19:09
Icerik kullanici tarafindan silindi.

reis38
14 Ocak 2018, 19:14
@H@K@N arkadasimiz emek sarfetmis siyasetten kacinarak yorumlama kurallarina pek dikkat etmemis hükümet sözcülügünden dahada ileri giderek bizleri aydinlatmaya calismista, hükümet yetkililerinin yapmis olduklari aciklamada paylasilacagi söylenen bilgileri biraz görmezlikten gelerek anlasmanin bizleri ilgilendiren bir yani olmadiginida söylemiste gerceklerin biraz farkli oldugunu ben degil maliye bakanimiz sayin Naci Agbal söylüyor,

buyurun, https://i.hizliresim.com/9m9DM8.jpg

ben siyasete girmeyecegim anlasmanin gurbetciler üzerindeki olasi etkileriyle ilgileniyorum siyaset cukuruna yalanina batmamayida herkese öneirim.


paylasim icin tesekkurler en kapsamli ve en aciklayici paylasimi yapmissin

umarim konuyu takip eden arkadaslar bunu dikkate alirlar

neco54
14 Ocak 2018, 19:49
At gözlügünü takanlar belli. Bunu burda anlatmaya gerek yok.
2019 secimlerinde görecegiz hangi vaatlerle karsimiza cikacaklar yeniden.
Önceki secim öncesinden farkli bir sey olmayacak
Verilecek vaatler 2023 olsada. Bu gün itibari ile bir sey degismeyecek.
Cünkü bizler yolunacak bir KAZ,iz

S&S

Selam
14 Ocak 2018, 20:24
@hakan

ellerine saglik. Yorumun gercekten cok güzel.

mxm
14 Ocak 2018, 20:46
Turizm de 2017 de gelisme oldugu icin mi bir sürü otel sahibi kan agliyordu?
Benim Turizm isinde arkadaslarim var, 40 seneye yakindir bu kadar kötü olmamisti diyorlar. Simdi gelen turist sayisi ile biraktiklari para arasinda ki farki anlatmak icin söyle diyeyim: 10 Rus veya Polonyali turist tek bir Almanin biraktigi parayi birakmiyor.Turizm de sonucta bir ticaret olduguna göre rakamlari hep isimize geldigi yönünden ele alarak bir basaridan bahsedersek ne yapariz?
Kendimizi ve karsimizdakileri kandiririz ama bunun kime ne yarari olur tartisilir.

Konuya dönecek olursak:
Bu anlasmanin neler getirip neler götürecegini bence zaman gösterecek, burada yapilan yorumlarin tamami tahminden öteye gecmiyor. Telasa gerek olmadigi gibi, cok rahat olmak da yine zarar getirebilir.

mxm
14 Ocak 2018, 21:31
Ya hu arkadasim, Almanya´da yasiyoruz, her sene Türkiye´ye izne giden tanidiklarim var, kac kisi iki senedir gitmiyor. korkuyorlar. Ben diyorum ya siz Türkiye´de buradan dahi daha güvenlikte olursunuz, ama maalesef bizim politikacilarimizin sacma sapan cikislari yüzünden bunlarin icine bir korku girmis, gitmiyorlar. Eminim Alman tanidiklari olanlarin tamami bunu yasamistir, hep bana denk geliyor olamaz.

Turizm isini yapanlarin hic kimseye ihtiyaclari olmadi, isi daha dün yapan insanlar degiller bunlar ancak gelen Turistlerin cogu dogudan olunca bunlardan kár yapmak imkansiz hale geliyor. 100 milyon rus turist yerine 1 milyon avrupali turisti tercih etmelerinin sebebi belli, dogulular para birakmiyorlar, lami cimi yok, bu resmen böyle. Olay turist sayisiyla alakali degil, gelen parayla alakali, gerisi hikaye.

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 22:20
Icerik kullanici tarafindan silindi.

OrLoW
14 Ocak 2018, 22:22
Su yazdiklarini okudumda birkac kez acaba hangi ülkeden bahsettigini cikaramadim ama tahmin'de bulundum,sanirim sen Micronesia'dan bahsediyorsun.
Cok ülkeleri gezdim dolastim'da Micronesia ülkesine gitmek henüz nasip olmadi,sanirim o ülkede havalimani olmadigindan'dir,birde haritadan yerini bulamadim.
Ama seni tebrik ediyorum Micronesia'li oldugun halde iyi Türkce yaziyor sanirim'da konusuyorsun'dur.
Umarim ülkenizin birgün Türkiye gibi güclü,kuvvetli bir ülke olmasini dilerim.
Hayirli Isler Sana

Ne yazdığımı çıkaramaman gayet doğaldır herkezin anlamasını bekleyemem ( Orada milli değerlerin ağılıklı oldugu birşeyler yazıyor tüyo vereyim )

Birçok ülkeyi gezmiş olabilirsin o ülkeleri gezerken Türkiye yi unutmuşsun dostum..

Oradakileri tamamen anlayabilseydin ( herhangi bir parti, herhangi bir yönetim zamanını birebir hedef alınmadan yazıldığını bilirdin )




Oradaki olay açık açık yazayım bu Türkiye neden Gavur ülkelerle iş birliğinde ( Olay bu )

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 22:40
Icerik kullanici tarafindan silindi.

OrLoW
14 Ocak 2018, 22:58
Ben egeliyim. 15 senedir ben hükümetin daha Egeye dogru dogru dürüst bir yatirim yaptigini görmedim.

Ben yatırım yaptıgını gördüm kardeş hemde bizzat gördüm kendi memleketimde seçim öncesi 30 km lik yol yapımı yemin billahlarla söz verildi..

Hemen başlandı 30 Km lik yolun 3 Kilometrelik kısmını secime kadar yaptılar Ohhh 3 kilometre bitti kaldı 27 kilometre....

Seçim sonrası 27 kilometreye ne oldu diye sorucak mısınız ? Geleneksel abi her yönetimde ne olduysa o oldu ( Tarih oldu )

mustafa200222
14 Ocak 2018, 23:21
Arkadaşım bizim dükkanda N24 veya ntv kanalları açık yıllardır. 2 yıl önce hava durumlarında Antalya yıda gösterirlerdi artık haritada Türkiye yok. 2 yılın üzerinde geldi tayyip gitti tayyip Türkiye yi kötüleyip duruyolardi. Şimdi allahtan hükümeti kuramadilar da kendi lerini yiyorlar. 2 yıldır Türkiye tehlikeli gitmeyin diye her saat başı yayın yapıyorlar neden? 1999 yılında berlin Konsolosluğu gittim. Eski binaya bilen bilir hayvana muamele eder gibi biz vatandaşlara muamele ediliyordu. Sigara dumanin içinde memur camlarını arkasında ne dediğini duyamiyorsun. Bebekli aileler rezil ilgilenen yoktu. Memur vatandaşın işini yapmiyordu kavga gürültü eksik olmuyordu.. 2 ay önce gene konsolosluktaydim. Memur görevini biliyor. 99 yılında çalışan lar da var halen millete kafa tutarlardi hadi şimdide yapsınlar bakalım aynısını nerde hepsi 2002 yılından sonra adam olmuşlar. gerçekten vatandaş insan olduğu nu anlıyor nerde ooo 1999 yıllar Türklügümüzden utanirdik. Şimdi Faslı arkadaşın yanına variyorum Türkiye Diyor Libyalisi. Mısırlı suruyelisi kosavalisi Albanisi Hepsi Türkiye diyor Neden olabilir ? Türklügümle Gurur duyorum Suanda Türkiye üzerine oynanan büyük oyunlar var. Bunu ben burdan görebiliyorum peki ya siz ?

Gesendet von meinem SM-N9005 mit Tapatalk

Gercekler 2.0
14 Ocak 2018, 23:40
Icerik kullanici tarafindan silindi.

bingöllü
15 Ocak 2018, 00:17
Konu maksadını aşmaya başlamış, bir yönetici el atsa iyi olur.

Bilgi transferinden başlayarak, Lozan Anlaşmasından taa 15 Temmuz'a kadar gelinmiş. Süper ya!!! Türkiye tarihini öğrenmiş olduk valla.

Biri konudan hükümete vuruyor, öteki vatan millet Sakarya savunuyor.


Konunun kapanması isabet olur.

Gercekler 2.0
15 Ocak 2018, 00:20
Konu maksadını aşmaya başlamış, bir yönetici el atsa iyi olur.

Evet bencede. Herkes diyecegini dedi. Konu kapanabilir.

Putkiran
15 Ocak 2018, 01:41
Yine birbirinizi yemeye başlamışsınız..
Parti sistemi böyledir işte insanları böyle ayırt eder biribirine düşürür. İslam ise birleştirir...

Putkiran
15 Ocak 2018, 01:45
Demokrasilerde sadece isimler değişir.sistem yine aynı sistemdir. Kaynağı insandır. İslam da kaynak ise vahiydir. İslam vahiyden başka hiç bir "izm" ve sistemi kabul etmez.

TipiTip
15 Ocak 2018, 01:54
Konu maksadını aşmaya başlamış, bir yönetici el atsa iyi olur.


Evet bencede. Herkes diyecegini dedi. Konu kapanabilir.

bakin konu normal sartlar coktan kapanmisti !!!

ama site yönetimi sessiz kaliyor , niye ??

üyeler MEDENI bir sekilde tartissinlar diye

bunu fark etmediniz mi ?

bunun kiymetini bilin , bir birinizin siyasi görüsüne saygi gösterin

bir birinizin dini inancina saygi gösterin ,

ve konu altinda bir birinizi kirmayarak inciltmeyerek devam edin

baska zaman mesajlarim silindi diye yaygara kopar

konu neden kapandi diye yaygara kopar

simdide tutturmussunuz konu neden kapanmiyor diyorsunuz ??!?!!?!?

o zaman site yönetimin gecmis zamanda sucu neydide kizdiniz ???

konularimiz kapaniyor mesajlarimiz siliniyor diye ????

siz böyle mesaj yazarsaniz site yönetiminin hakli oldugunu kabul etmis oluyorsunuz

site yönetimide haaaa bak üyler ne diyor , BIZ MEDENI SEKILDE TARTISAMIYORUZ

KONUYU KAPATIN diyor , hooopppp altina Konu Kapandi .

bumu olsun ??? hazir yönetim sessiz kalmis tolere ediyor

bizlerde bunun kiymetini bilip medeni bir sekilde devam edelim

yoksa bunu basaramayiz mi diyorsunuz ???

neco54
15 Ocak 2018, 01:56
Neyin sözü verildide tutulmadi acaba
Askerlik olayi cözüldü
secme ve secilme hakki denildi cözüldü
cep telefonu denildi cözüldü
mavi kart olayi cözüldü
Almanyada yasarken acaba daha ne haklari istiyorsun.
Sana sen Almanyada yipraniyorsun diye Türkiye nafakami baglasin,yada madalyami takmasi lazim.

Tamam anladim haklisin kusura bakma biraz jeton köseliymis,ondan herhalde
senin yüzüne bakmayacaktisecme secilme hakki neymis ki onu niye verdi
Askerlik 1000 € az hemde cok az 20.000 € ve 5 ay 29 gün yapacakti almanyadaki haklarini kaybetmemek icin.
diger ivir zivirlar senin isine yaramaz,onlarida iptal ediyorum diyecekti.
bak gikin cikarmiydi o zaman.
Fazla özgürlük isin B...... cikartiyor haklisin,hemde cok.
Biz 80'lilere,90'lilara dönelim,ilerlemek bizim neyimize.

Senin mantiginda yazdiklarin icin, sana cok seyler yazabilirim ama konu siyasete gireceginden dolayi
konuyu ben kapatiyorum kendi acimdan.

Siyasete girmedende sahsi acimdan bilgi amacli olarak
Askerligimi,de Vatan borcu diyerek te 22600 DM üzerinden 1984 yilinda basvuru yaparak ve 1985 yilinda iki ayda olsada
bedelli olarak yaptim. Yasimda 20 idi ve 1985 yilinda indirim olunca 15000 DM 1985 yilinda hepsini ödedim.
Türkiyede olan vergi boclarimida mart- nisan ayinda düzenli olarak nakit ödüyrum.
Vatan haini olacaksam bu sekilde Vatan haini olayim. RAZIYIM

Gercekler 2.0
15 Ocak 2018, 02:07
bakin konu normal sartlar coktan kapanmisti !!!

ama site yönetimi sessiz kaliyor , niye ??

üyeler MEDENI bir sekilde tartissinlar diye

bunu fark etmediniz mi ?

bunun kiymetini bilin , bir birinizin siyasi görüsüne saygi gösterin

bir birinizin dini inancina saygi gösterin ,

ve konu altinda bir birinizi kirmayarak inciltmeyerek devam edin

baska zaman mesajlarim silindi diye yaygara kopar

konu neden kapandi diye yaygara kopar

simdide tutturmussunuz konu neden kapanmiyor diyorsunuz ??!?!!?!?

o zaman site yönetimin gecmis zamanda sucu neydide kizdiniz ???

konularimiz kapaniyor mesajlarimiz siliniyor diye ????

siz böyle mesaj yazarsaniz site yönetiminin hakli oldugunu kabul etmis oluyorsunuz

site yönetimide haaaa bak üyler ne diyor , BIZ MEDENI SEKILDE TARTISAMIYORUZ

KONUYU KAPATIN diyor , hooopppp altina Konu Kapandi .

bumu olsun ??? hazir yönetim sessiz kalmis tolere ediyor

bizlerde bunun kiymetini bilip medeni bir sekilde devam edelim

yoksa bunu basaramayiz mi diyorsunuz ???


Ondan demedim usta. Herkes diyecegini dedi. Bu sonsuz bir tartisma. Allah sükür seviyelide oldu dedigin gibi. Kimsede kimsenin fikrini degistiremez.

Basarip basaramak ayri bir konu. Basardik diyebiliriz. Ama bir konu ne kadar uzarsa o kadar basarinin bozulma ihtimali var.

Tadinda kalsin diye dedim.

Ben konuya yazdiklarimi sildim. Neden sildim. Dikkat etdim, son günlerde site cok cökertilmeye calisiliyor. Bu cökertmeye calisanlarin, kesin burda üyeligide vardir. Bu kisiler ne yazdiklarimizi takipde ediyordur. Kimseye pek güvencim kalmadi.

OrLoW
15 Ocak 2018, 02:21
Tarafsız olarak bazı konularda konuşmayı beceremediğimizin kesin kanıtı bence.. bunu kabullenmek gerek.

Bu konuya yorum yazan arkadaşlarla canlı olarak bir yuvarlak masada toplanıp konuşmaya kalksaymışız tansiyon ara ara yükselecekmiş (Meclisde olduğu gibi ) :D

Aslında gerekde yok böyle şeylere boşa nefes tüketmeye gerek yok herşey olacağına varır.. Öylede böylede beynimizin yarısı hep memleketi düşünmekte

Aslında kimse kötü olsun istemiyor İnşallah herşey daha güzel olur

TipiTip
15 Ocak 2018, 02:22
Ondan demedim usta. Herkes diyecegini dedi. Bu sonsuz bir tartisma. Allah sükür seviyelide oldu dedigin gibi. Kimsede kimsenin fikrini degistiremez.

Basarip basaramak ayri bir konu. Basardik diyebiliriz. Ama bir konu ne kadar uzarsa o kadar basarinin bozulma ihtimali var.

Tadinda kalsin diye dedim.




iyide simdi sen yada diger arkadas dedigini dedi

sitede 27,715 üye var onlarin söz hakki alinmis olmuyor mu konu kapanirsa ???

bakin bu sitede üye olarak yillardir en cok kil kaptigimiz gicik oldugumu konu neydi ??

Konu neden Kapandi ?!?!?!? Mesajlarim neden silindi ?????

simdi mesajlar silinmiyor konu kapanmiyor

Üyeler KONU KAPANSIN diyor ... haydaaaaaaaaaaaa

benim ne demek istedigimi iyi anlayin

site yönetimi bizlere sinyal veriyor

bir sans taniyor , bu sansi dogru degerlendirelim ,

ya siyasette yazalim evet yazalim siyaseti ne var bunda ??

ama karsi tarafin siyasi görüsünüde saygi gösterelim küfür etmeden rencide etmeden yazalim

bizler bunu karsilik saygi hosgörü cercevesinde yaparsak mesaj silinmez konu kapanmaz

sitede SPOR DIN SIYASET yasak olmaz , ama yönetimde bizim bunu yapabilecegimizi görmeli

KONU KAPANSIN denirse yönetimde aha tamam bunlar buraya kadar getirdi devamini getiremiyor

düsüncesinde eski tas eski hamama döner

mesela ben Elhamdülillah Müslümanim , Koyu ama cok koyu ve bir o kadar Fanatik Besiktasliyim

Yedi göbekten MHP 'liyim üyeyim Partiye bunlarin kimseye zarari olmamali

kimse bundan dolayi beni yargilamamali bana hakaret etmemeli saygi göstermeli

bir Baskasi Hristiyan olabilir hatta Ataist olabilri , banane sanane ???

adam Besiktasli degilmis FB yada GS tutuyormus tuttsun hatasiz kul olmaz derim gecer giderim

Koyu CHP'liymis , kendi derdi banane derim

ama kalkipta onu kirmamam gerek küfür etmem gerek rencide etmem gerek

iste bunlari burda hep beraber basarirsak , sitede cok tatli muhabbetler cikaririz

reis38
15 Ocak 2018, 03:01
Neyin sözü verildide tutulmadi acaba
Askerlik olayi cözüldü
secme ve secilme hakki denildi cözüldü
cep telefonu denildi cözüldü
mavi kart olayi cözüldü
Almanyada yasarken acaba daha ne haklari istiyorsun.
Sana sen Almanyada yipraniyorsun diye Türkiye nafakami baglasin,yada madalyami takmasi lazim.

Tamam anladim haklisin kusura bakma biraz jeton köseliymis,ondan herhalde
senin yüzüne bakmayacaktisecme secilme hakki neymis ki onu niye verdi
Askerlik 1000 € az hemde cok az 20.000 € ve 5 ay 29 gün yapacakti almanyadaki haklarini kaybetmemek icin.
diger ivir zivirlar senin isine yaramaz,onlarida iptal ediyorum diyecekti.
bak gikin cikarmiydi o zaman.
Fazla özgürlük isin B...... cikartiyor haklisin,hemde cok.
Biz 80'lilere,90'lilara dönelim,ilerlemek bizim neyimize.


Kapak gibi cevap olmusss.

misterno
15 Ocak 2018, 05:59
benim tanidigm herkes TR deki mali mulku akrabalarinin uzerine yapti

bu kadar basit bir cozumu aranizdan hickimsenin dusunmemesi de cok ilginc

hekimoglu
15 Ocak 2018, 11:07
Kapak gibi cevap olmusss.

Ben ayni düsüncede degilim, asil konudan tamamen cikip meseleyi dar bir cercevenin icine hapsederek bu konuyu cözemeyiz. Yöneticilerin icraatlarindan iyi olanlari örnek göstererek yanlis yapilani yok sayamayiz. Kim burada herseyi yanlis yapiyorlar derse yanilgidadir ayni herseyi iyi yapiyor diyenin yanilgida oldugu gibi.

Aslinda en cokta siyasi irade yakinindaki kisilerin onlarla bu konuyu tartismalarini yanlistan dönmelerini saglamak icin ellerinden geleni yapmalarini beklerdim ancak burada görünen onlarin konuyu örtbas etme iyi yaptiklarini örnek göstererek karartma cabalaridir yazik gercekten cok yazik.

Benimde kendime göre siyaset hakkinda düsüncelerim var lakin kendimi hicbir siyasi partiye yakin göremiyorum en önemli nedenide digerlerine göre ya herseyi tamamen iyi yapip hatasiz olduklarini düsünmeleri ya da herseyi tamamen yanlis yaptiklarini düsünmeleri böyle bir sacmalik olabilirmi, canabi hak tan baska hatasiz kimse yoktur ey her firsatta müslümanliktan dem vuran arkadaslar.

Eger kendimizi yakin hissettigimiz yöneticiler hatadaysa onlari bu hatadan döndürmek bizim elimizde biz milletiz onlari oraya getirende asagi indirebilecek olanda bizleriz yani onlar bizim degil biz onlarin efendisiyiz millet olarak. Bu saksakcilik bu korku nedir neden ya herseye hic düsünmeden saksakcilik eder ya da arastirip sorusturmadan karsi cikariz, hepimiz ayni gemideyiz baska Türkiye yok biz Türk milleti olarak kimi milletler gibi ülkemizi terkedip kacmayiz kacamayiz mayamizda yoktur öyle bozukluk, birimizin sorunu hepimizin hepimizin sorunu birimizin diyerek kenetlenmezsek akbabalar etrafimizda bekliyor sanirim farkindasinizdir.
Saygilar.

@Misterno keske dedigin kadar kolay olsa cözüm. Ben Türkiye deki yakinlari tarafindan kaziklanmayan gurbetci tanimiyorum bilmem anlatabildimmi? :-)

dalga
16 Ocak 2018, 13:38
gelismekte olan bir ülkenin herhangi bir projeye dahil edilmesi bence o ülke sartlarinihem jeolojik acidan hem siyasal hemde ekonomik acidan engelleyecektir,,bir bakima bagimsiz karar verme imkanlariniz sinirli kalacaktir;
Fransada, danimarkada, yunanistanda ve diğer pek çok ülkede avrupa birliğinin getirdiği çeşitli sorunlar yüzünden iç karışıklıklar çıkmakta.pek çok ülke biz kendimize yetebiliyorduk,şimdi diğerlerine bağımlıyız diyor.Türkiyenin gelişmesi, sanayileşmesi, kendi bağımsız teknolojileri için cazip değil.--

Sosyolojik yapıları nedeniyle Türkiyeyi olumsuz etkiliyorlar.bir de üye olursak..daha üye olmadan iç işlerimize illegal olarak bukadar karışıyorlar.Üye olursak legal yollardan iç işleri diye bişey bırakmayacaklardır..Biz gelişiyoruz olar geriliyor neden girelim ki?Ayrıca günümüz koşullarında onlara bir şey satamadıktan sonra çok da ekonomik değil açıkçası.Ha tabi bizim yaptığımız gemileri, tankları uçakları falan kullandırmaya başlarız, ozaman üye olmak bir anlam ifade edebilir.

Nato içinde bile askeri güçlerini azaltmaya çalışan abnin temel ülkeleri Türk ordusunu ab ordusu gibi kullanmaya çalışacaktır.Türk askerinin anzaklar gibi alakasız savaşlara katılmasına neden olabilecek bir birliktelik Türkiyenin çıkarlarına uymaz.

Bizde her ne kadar kabul edilmese bile, avrupa devletlerinin pek çoğunda sansürcülük ve özgürlüklerin kısıtlanması inanılmaz boyutlarda.Bizde bir şekilde beğenmediklerinizi eleştirebilirsiniz ama orada bunu düşünemezsiniz bile.Bu nedenle özgürlüklerin kısıtlanması sözkonusu..ab üyeliği Türkiye açısından stratejik bir hata olur.Hantal ve yaşlı bir avrupa birliğine bakıcılık yapmamızın bir anlamı yok.

Ermeni Soykırımı iddialari,yok Türkler diri diri insan yiyor filan.Ancak tc bu gibi aşağılayıcı konulara rağmen hala AB peşinde koşuyor. bir de "Ya laiklik ya müslümanlık"diyenler, Hristiyan ülkenin içine neden bu kadar girmek istiyor.Bence buraların tartışılması gerek...

Hasta bir Avrupanin Türkiyeye, Türkiye''nin AB üyeliğinde kazancından çok zararı olacaktir. Türkiyenin ABye ne çevre ne sanayi ne de altyapı politikaları için ihtiyacı vardir. Savunmada da Suriye sınırında yaşananlar Türkiyenin ABnin önünde olduğunu kanıtlamistir,paramizin Yunanlılara, İspanyollara İtalyanlara gitmesinden baska bir ise yaramayacaktir.
akin zamanda avrupa birligine girmek icin yaptigimiz yasal degisiklikler,cok defa önce beceriksiz basiretsiz ve bencil politikacilarin yapmasi gereken bizim insanimizi refaha kavusturacak yeniliklerdi,

siyasal bagimlilik
ekonomik bagimlilik
ab nin teröre destegi
ab nin yüz kizartan gecmisi
ab nin hukukumuza olan saygisizligi
kibris sorunumuz
ermeni iddialari
ab nin sadeca beyin göcü istemesi(mühendis,bilimadami transfer etme istegi)
ifade özgürlügü
bizim ve ab halklari arasindaki ahlak farki
ab nin azerbaycan isgaline göz yummasi,ermenileri korumasi
ab nin kili kirk yaran ADALETA ve INSAN HAKLARI propagandasi ,bizlerin neden ab tarafindan kandirildigimizi ve sayet girersek bizi bekleyen sorunlarimiz olacak--

AVRUPA SERBEST TICARET BÖLGESI ,efta bizler icin en uygun projedir..
otomatik bilgi transferi ab sevdalisi olmanin biz gurbetcilerin basina actigi belalardan bir tanesi;
Sosyal Yardım Alan Gurbetçilerin Düşüncesi:
Bir kişi yıllarca çalişmış ve Türkiyede yatırımını yapmış ve sonradan her hangi bir sebeple işsiz kalıyor ve Jopcentere (Sosyal yardım kurumu) na müracat ediyor. Şimdi Jopcenter Gurbetcimize önce arabanı, daireni ve babadan kalan tarlanı sat ondan sonra yanımıza gel diyeceğini bildiği için,Gurbetcimiz şöyle düşünmekte: Ben dişimden ve tırnağımdan biriktirigimi şimdi işsiz kaldım diye niye satayım ben o zaman niye çalışırken yıllarca işsizlik Sigortasına para ödedim diyor. Bu sebeple mal varlığını beyan etmiyor.
Ve aynı bu üste belirdiğimiz şekilde Emekli olupda az maaş alan ve üstünü sosyal yardımdan tamamlayan da böle düşünerek mal varlığını beyan etmemektedir.
Bitmedi yine aynı şekilde az maaşlı bir işte çalışan gurbetçimizde üstünü sosyal yardımdan almaktadır ve oda mal varlığını beyan etmemektedir.

Türkiye, AGİT ve Otomatik Bilgi Transferi ile diplomatik bir hata yapmıştır. Aslında sistem vergi kaçakçılığı açısından başarılı bir çalışma. Fakat eklenmeyen veya düşünülmeyen bir madde sebebiyle Avrupa’daki Türk vatandaşları büyük bir tehditle karşı karşıya bırakıldı. Anlaşmaya “Yurt dışında çalışan Türk vatandaşları hariçtir” ibaresi eklense böyle bir sorun yaşanmayacaktı, bunada zamanin basiretsiz politikadan anlamayan beceriksiz politikacilari sebep olmustur,,
Ülkeler, 10 yıla kadar verdikleri sosyal yardımları geri de isteyebilirler. Çok yüksek meblağlara ulaşan bu yardımları ödeyemeyen vatandaş ne yapacak o zaman? İşin daha vahim tarafı ise Türkiye’deki mal varlıklarına el konulma durumu. Geri ödemeleri yapamamaları durumunda gurbetçilerin Türkiye’deki mal varlıklarına el konulabilir. Salt bürokratik kafa ile alınmış karar başımıza büyük belalar açabilir.

Tebrikler Icerigine kismen katilmadigim yerler olsada , Gercekleri yasitan vede Dogrulari aktarmissin. Avrupa birligine hic birzaman girilmesini istemedim vede istemiyorum.

Saygilarimla.

Mesut64
16 Ocak 2018, 14:17
Ne Güzel iste, dostca kimse kimsenin darilmayacagi, gücenmeyecegi sekilde yorumunu yazmis.

Kendi yorumunu yazarken, diger üyelerin de görüslerine saygi gösterilmesi en güzeli.

Siyasi olaylari yorumlamak baska, siyaset yapmak baska seylerdir; önemli olan ikisinin arasindaki
farki anlamak ve bu konuda bunu cok güzel sekilde görüyoruz.

Herkez kendi tercihine göre Futbol takimi olsun, siyasi parti olsun begenebilir. Hosgörüyle bu begenisini de
savunabilir ama siyasi olaylara yorum yaparken bu begenilerini ön plana cikarmamaya özen göstermelidir.

Kolay Gelsin!

dalga
16 Ocak 2018, 14:34
Konu maksadını aşmaya başlamış, bir yönetici el atsa iyi olur.

Bilgi transferinden başlayarak, Lozan Anlaşmasından taa 15 Temmuz'a kadar gelinmiş. Süper ya!!! Türkiye tarihini öğrenmiş olduk valla.

Biri konudan hükümete vuruyor, öteki vatan millet Sakarya savunuyor.


Konunun kapanması isabet olur.

Daha iyi ya bilinmeyenleri ögrenmemek ayip degilya, bu sayede Öz gecmisimizde neler olduysa onuda isteyerek veya istemeyerekte olsa ögrenmis bulunuyorum. Düsünce Özgürlügü oldugundan bahsediliyor. Ama Avrupanin göbeginde Fraga vurulmaya calisiliyor.
Sende bir nevi fikir beyaninda bulunmussun. Ben begensemde,begenmesemde o Senin Fikrin. Saygi duymak zorundayim. Bende Kalkip buna birisi el atsin yazdigini silsin desem. Dogrumu bulursun bu yaklasimi.
Yazdigin veya yazacagin iceerikten dolayi insanlarin sana saygi duymasini istiyorsan . Sende saygi duymayi bileceksin.

Tabik yazilanlarda , Hakaret , Edeb ve Adabi asan Konulara ve yazilar haric.

Saygilarimla.

Saygilarimla.
Saygilarikmla

bingöllü
16 Ocak 2018, 16:32
Daha iyi ya bilinmeyenleri ögrenmemek ayip degilya, bu sayede Öz gecmisimizde neler olduysa onuda isteyerek veya istemeyerekte olsa ögrenmis bulunuyorum. Düsünce Özgürlügü oldugundan bahsediliyor. Ama Avrupanin göbeginde Fraga vurulmaya calisiliyor.
Sende bir nevi fikir beyaninda bulunmussun. Ben begensemde,begenmesemde o Senin Fikrin. Saygi duymak zorundayim. Bende Kalkip buna birisi el atsin yazdigini silsin desem. Dogrumu bulursun bu yaklasimi.
Yazdigin veya yazacagin iceerikten dolayi insanlarin sana saygi duymasini istiyorsan . Sende saygi duymayi bileceksin.

Tabik yazilanlarda , Hakaret , Edeb ve Adabi asan Konulara ve yazilar haric.

Saygilarimla.

Saygilarimla.
Saygilarikmla

tamam da güzel kardeşim, bilgi transferi uygulamasının hükümetin yaptığı yol ve köprü ile ne alakası var mesela? Yazılanları tekrarlamak istemiyorum, ama alakasız çok şey yazılıyor. Konunun maksadı bu yönden aşılmış oluyor. Ve kimse de siyaset yapılmıyor diye yırtınmasın; bilgi transferi uygulamasından tut 15 Temmuz ve yol, köprü vs.ye geliyorsa buna siyaset denir. Ha siyaset konuşulsun, ama beceriksizler'in ruhuna aykırı, çünkü herkes kendi siyasi fikrini dayatmak istiyor aksi taktirde. Ve bundan dolayı bildim bileli bu forumda siyaset yasak. Burdan yazarak vs. kimse kimsenin siyasi fikrini DEĞİŞTİREMEZ.


Yoksa herkes istediğini yazsın, beni bağlamaz.
Hatta bu uygulama ile tecrübeler de yazılsın, gayet makul ve faydalı olur.

Konuda 6. sayfaya gelinmiş, bilgi almak isteyen biri yorumlara tek tek baksa bilgi edinmiş olacak mı? Yani yol köprü yapılmış ya da eleştrenler ekonomi iyi değil diyor, bunun bu bilgi transferi ile ne alakası var? Ya da benim ya da senin bana verdiğin cevabın bu konu ile ne alakası var?
Benim eleştirdiğim konu işte tam da bu.

Vesselam

moralist
16 Ocak 2018, 19:37
Ya simdi sonuc olarak ne olacak Türkiye bilgileri Almanlara verecekmi vermiycekmi?

atsiz77
16 Ocak 2018, 20:11
Benim şahsi fikrim verecekler.

SesSizliK
16 Ocak 2018, 21:39
Ya simdi sonuc olarak ne olacak Türkiye bilgileri Almanlara verecekmi vermiycekmi?

hicmi haber izlemiyorsunuz yada internette gezinirken haber sitelerini ziyaret etmiyorsunuz, evet BAKAN aciklama yapti 100 küsür ülkeyle anlasma yapilmis 2019 sonuna dogru bilgi paylasimi basliyacak.

Mesut64
17 Ocak 2018, 13:49
Hicmi okumadan bu kadar yazilir cizilir,

Bir konu hakkinda bilgi sahibi olmak istersen dikkatlice okuyarak amacina ulasabilirsin.

Gerekli aciklamalar konu icinde var, niye okumadan öyleymis böyleymis diye yaziyorsunuz?


Bugün itibarıyla 116 ülkenin söz konusu sözleşmeyi imzaladığını belirten Ağbal, şöyle dedi:
“Türkiye de bu 116 ülkeden biri. Türkiye açısından otomatik bilgi değişimine ilişkin yasal süreç henüz tamamlanmamıştır.
Dolayısıyla bilgi paylaşımı henüz başlamamıştır yani sözleşme kapsamında şu an için bilgi paylaşımı yaptığımız bir ülke yok.
Avrupa Birliği ülkeleri başta olmak üzere, diğer ülkelerle bilgi paylaşımına başlamamız için gereken idari, teknik ve yasal yapı,
2019 yılının sonuna kadar tamamlanacak. Hangi ülkelerle karşılıklı bilgi değişimi yapılacağı da ilerleyen süreçte Bakanlar Kurulu
kararı ile belirlenecek.”

HANGİ BİLGİLER KAPSAMA GİRİYOR
Bakan Ağbal, bilgi değişiminde kriterin vatandaşlık değil, mukimlik olduğunun altını çizdi. Ağbal,
hangi bilgilerin otomatik değişim kapsamına gireceğine ilişkin de şöyle konuştu:
“Mevduat, saklama hesapları gibi sadece finansal kuruluşlarda bulunan finansal hesap bilgileri bu kapsama girecek.
Bu konuda çokça soru geldiği için söylüyorum; ev, arsa gibi gayrimenkul ve taksi, minibüs gibi finansal nitelikte
olmayan menkul mal mahiyetindeki bilgilerin değişimi söz konusu değildir. Finansal bilgilerin nasıl paylaşılacağını da
belirtmek gerekirse, hesap sahibinin adı soyadı, ikamet adresi, ikametgahının bulunduğu ülkedeki vergi kimlik numarası,
hesabın yıl sonu bakiyesi ve yıl içinde faiz, temettü gibi elde ettiği gelirlerin tutarı değişime konu edilecek. Yıl içinde
gerçekleşen hesap hareketleri ve vatandaşlık bilgisi gibi kişisel bilgiler paylaşılmayacak.”

Ağbal, şunları kaydetti:
“Gerek yurt içinde gerek yurt dışında yaşayan vatandaşlarımız müsterih olsun, halihazırda otomatik bilgi değişimi kapsamında
paylaştığımız herhangi bir bilgi bulunmadığı gibi, uygulamanın hayata geçmesiyle birlikte sadece belirlenen alanlarda bilgi
paylaşımı yapılacak.

Aynisi Sayin Cumhurbaskaninin dedigi gibi,yurt ici yada yurt disi hic bir Vatandamisin korkmasina gerek yok.

Kolay Gelsin!

karadeniz
17 Ocak 2018, 21:08
Biraz daha detayli aciklama,Otomatik Bilgi Paylaşımı Yurt Dışı Vatandaşlar İçin Ne Anlama Geliyor?

Türkiye ve Avrupa’da merakla beklenen ve milyonlarca Türkiye kökenli insanı ilgilendiren Otomatik Bilgi Paylaşımı uygulaması, 5 Mayıs 2017’de duyuruldu. Duyurulduğu günden bu yana Avrupa’daki Türkiye kökenliler arasında endişeyle takip edilen uygulama hakkında dezenformasyon hayli yoğun. Perspektif, otomatik bilgi paylaşımı uygulamasıyla ilgili akla gelen soruları cevaplıyor.
Otomatik Bilgi Paylaşımı Nedir?
Türkiye, Avrupa Güvenlik ve İşbirliği Teşkilatı (AGİT) ile Otomatik Bilgi Değişimi Anlaşması’nı imzalayan 88. ülke. Sözleşme ülkeler arasında vergi kaybı, vergi kaçakçılığı ve zararlı vergi rekabetini önlemeyi amaçlıyor.

Bu kapsamda Türkiye’de ikamet etmeyen kişi ve kurumların mali hesaplarına ilişkin bilgilerin karşılıklı olarak paylaşımı söz konusu olacak.

Uygulama Kimleri Kapsıyor?
Düzenleme Türkiye’de mukim olmayan, fakat Türkiye’de mali hesabı olan kişi ve kurumları ilgilendiriyor. Avrupa’da yaşayıp Türkiye’de mali hesapları olan Türkiye kökenliler de düzenlemeden etkilenecekler arasında.

Bilgi Paylaşımı Nasıl Olacak?
Türkiye’deki banka ve sigorta şirketi gibi finansal kuruluşlar Türkiye’de mukim olmayan yerli veya yabancı kişi ve kurumların mali hesaplarına ilişkin bilgileri Maliye Bakanlığına, Maliye Bakanlığı da diğer ülkelerin mali otoritelerine bildirecek. Aynı şekilde diğer ülkelerden Türkiye’ye de bilgiler ulaştırılacak. Vergi daireleri ödemeleri ise bu düzenlemenin kapsamında bulunmuyor.

Bilgi paylaşımı uygulamasının hangi ülkelerle nasıl gerçekleşeceği ise henüz belli değil. Bu konu için Bakanlar Kurulu’nun kararı gerekiyor.

Bilgi Paylaşımı Hangi Hesap Çeşitlerini Kapsıyor?
Finansal hesaplar, mevduat hesapları ve saklama hesaplarıyla ilgili dönem sonu bakiyenin bildirimi yanında faiz ve temettü gelirleri ile ilgili bilgi paylaşımı olacak. Ancak ilgili kişi örneğin, faiz ve temettü geliri sebebiyle yaşadığı ülkede vergiye tabi ise Türkiye’de ödediği vergi ile mahsuplaşma imkânı da bulunuyor.

Türkiye’deki Emeklilik Hesapları Kapsam Dâhilinde Mi?
Hayır. Emeklilik hesapları bilgi transferi uygulamasının kapsamı dışında.

Türkiye’deki Kira ve Diğer Ticari Faaliyetler Paylaşılacak Mı?
Hayır. Kira gelirlerinin, gayrimenkullerin ya da diğer ticari faaliyetlerin paylaşımı olmayacak. Fakat finansal hesaplarda bu verilerin görünmesi gibi bir ihtimal de söz konusu olabilir.

Bilgi Paylaşımı Hangi Ülkeleri Kapsıyor?
Anlaşma, aralarında Almanya, Avusturya, Fransa gibi birçok Avrupa ülkesinin de bulunduğu AGİT üyelerini kapsasa da Türk hükümetinin hangi ülkelerle bilgi paylaşımında bulunacağı henüz belirlenmiş değil. Bakanlar Kurulu kararının ardından bu süreç açıklığa kavuşacak.

Türk Hükümeti Bilgi Paylaşmak Zorunda mı?
Evet. Anlaşmanın tarafı olarak Türkiye otomatik bilgi transferini gerçekleştirecek. Ancak bunun nasıl olacağı henüz ayrıntılarıyla belirlenmiş durumda değil.

Geriye Dönük İnceleme Olacak mı?
Sürecin nasıl işleyeceği, ne zaman başlayacağı ile ilgili şu an için güvenilir ve ayrıntılı bilgiye ulaşma şansı yok. Ancak Bakanlar Kurulu kararından sonra hangi ülkeyle ne tarz bir bilgi paylaşımının olacağı belirlenecek. Bakanlar Kurulu’nun kararından sonra bilgi paylaşımının başlayacağı yıl, sadece bir önceki yıla ilişkin bilgiler paylaşılacak.

Yurt Dışında Sosyal Yardım Alanlar İçin Bilgi Paylaşımı Ne Anlama Geliyor?
Türkiye’de düzenli maddi geliri olup, buna rağmen Almanya’da sosyal yardım alanlar için uygulamanın olumsuz getirileri söz konusu olabilir. Sözleşmenin detayları Bakanlar Kurulu tarafından belirlendikten sonra eğer sosyal yardım alan bir kişinin Türkiye’deki hesapları bilgi paylaşımı kapsamında ilgili ülkenin mali mercileriyle paylaşılırsa, sosyal yardım almayı gerektiren maddi durum beyanının hatalı olduğundan hareketle yardım alan kişi için yaptırımlar ihtimal dâhilinde yer alıyor.

Fakat düzenleme, vergi beyanı konusunda şeffaf olan, mal varlığını bildirmiş kişiler açısından hiçbir sorun doğurmuyor. http://www.perspektif.eu/2018/01/10/otomatik-bilgi-paylasimi-yurt-disi-vatandaslar/

dalga
19 Ocak 2018, 11:34
tamam da güzel kardeşim, bilgi transferi uygulamasının hükümetin yaptığı yol ve köprü ile ne alakası var mesela? Yazılanları tekrarlamak istemiyorum, ama alakasız çok şey yazılıyor. Konunun maksadı bu yönden aşılmış oluyor. Ve kimse de siyaset yapılmıyor diye yırtınmasın; bilgi transferi uygulamasından tut 15 Temmuz ve yol, köprü vs.ye geliyorsa buna siyaset denir. Ha siyaset konuşulsun, ama beceriksizler'in ruhuna aykırı, çünkü herkes kendi siyasi fikrini dayatmak istiyor aksi taktirde. Ve bundan dolayı bildim bileli bu forumda siyaset yasak. Burdan yazarak vs. kimse kimsenin siyasi fikrini DEĞİŞTİREMEZ.


Yoksa herkes istediğini yazsın, beni bağlamaz.
Hatta bu uygulama ile tecrübeler de yazılsın, gayet makul ve faydalı olur.

Konuda 6. sayfaya gelinmiş, bilgi almak isteyen biri yorumlara tek tek baksa bilgi edinmiş olacak mı? Yani yol köprü yapılmış ya da eleştrenler ekonomi iyi değil diyor, bunun bu bilgi transferi ile ne alakası var? Ya da benim ya da senin bana verdiğin cevabın bu konu ile ne alakası var?
Benim eleştirdiğim konu işte tam da bu.

Vesselam

Sevgili Kardesim .



Yirtindigim falan yok, Söyle bir Ata sözü var.Yigidi öldür hakkini ver diye. Ben bu Ata sözüne hic katilmamisimdir. Nedeni , O yiigit ödükten sonra hakkini versen ne olur vermesien. Ne olur. Is Yigidigin hakkini yasarken vermekte.

Yukarda belirttigim Ata sözündeki gibi birileri Memleketi kötülerken,haliyle buna duyarsiz kalamayan Arkadaslar var. Bir nevi Politikaya girmis olsada , Hakliya hakli haksizligida haksiz diye bilme imkanimiz olmasi gerek.

Elbette bende seninin gibi , daha önceki bordan beri buradayim. Genellikleri konulara dogru cevaplari vermeye calismisimdir. Elbette Cevap veren Arkadaslarimizin Konuya duyarli cevablar vermediklerinin bende farkindayim.

Egerki Borda gercek manada bir engeleme olacaksa. Konulara dogru cevab vede duyarli davranista bulunmayan Arkadaslari bana kalirsa ilk önce ceza , Aynisi tekrarinda bordan uzaklistirma. Konuya adam akili cevabin varsa cevabi vermeliler.

Evet sanda hak vermek gerek, Kimsenin fikrini degistiremezsin. Sizin söylemek istediginiz durum hal olsaydi. Dünya gülük, gülüstanlik olurdu.


Saygi vede sevgilerle.

cimi
01 Şubat 2018, 10:38
Arkadaslar bu Otomatik bilgi transferi sadece yardim alan kisiye icin gecerli deyil , bütün gurbetcileri ilgilendiriyor, gurbete Calisan kisiyide ilgilendiriyor ,

Burda Amac Vergi kacirmamak bu yüzden Türkiyede Malvarligi örenmek ve banka hesaplari (Vergi ) ( Zinsen ) kisiler Finazamt bildirmediyse veya sozial alan kisiler ceza gelecek. Ayne Merkez bankasi döneminde oldugu gibi, ( umarim böyle bir sey olmaz)

ben yardim almiyorum bana bir sey olmaz diyen arkadaslar görecez bakacaz .

herkezin yoksa bile az veya cok parasi vardir , evi , arsa , kira geliri , dükan , ...........


görecez bakacaz

kara
01 Şubat 2018, 12:23
bi arkadas detayli olarak yazmis ama buna tekrardan bi aciklik getirelim .
simdi bu noktada :

Türkiye’deki Kira ve Diğer Ticari Faaliyetler Paylaşılacak Mı?Hayır. Kira gelirlerinin, gayrimenkullerin ya da diğer ticari faaliyetlerin paylaşımı olmayacak. Fakat finansal hesaplarda bu verilerin görünmesi gibi bir ihtimal de söz konusu olabilir.

simdi anladigim kadariyla otomatik bilgi hesaplasma sadece bankalardaki hesaplar - bankada para akisini bilgilendiriyor????
yani evin arsan varsa bunlar bilgilendirilmiyor ? DOGRUmu?

karadeniz
01 Şubat 2018, 13:02
Bilgi paylasimi su ana kadar uygulama olarak netlesmedi fakat büyük olasilikla ilerleyen zaman icinde,sosyal yardim alanlarin,dikkat ceken ekonomik büyüme icinde olanlari kapsayacagini düsünüyorum.

Putkiran
01 Şubat 2018, 13:15
https://i.hizliresim.com/gO8X2L.jpg (https://hizliresim.com/gO8X2L)

hekimoglu
01 Şubat 2018, 13:49
Konuyla alakali bilinen tüm bilgiler paylasildi sanirim hala kafalar karisik, son durum su; zaman zaman aciklamalariyla konuya aciklik getirmeye calisan Istanbul milletvekili sayin Mustafa Yeneroglu disinda en son sayin maliye bakanimiz Naci Agbal aciklama yaparak, henüz teknik alt yapisi tamamlanmayisi sebebiyle bilgi paylasimlarinin 2019 yili sonu itibariyla 1 yil geriye dönük olarak gerceklesebilecegini söyledi. Neden 2019 sonu hakkinda cesitli spekülasyonlar var ona girmiyorum herkes kendi degerlendirsin.

Sözlesmenin vergi kacakciligini önlemek amaciyla yapildigi vergi bilgilerinin paylasilacagi acikca belirtiliyor. Diger yandan Tapu, Gayrimenkul bilgilerinin paylasilmayacagi belirtiliyor da burada bir soru isareti var Gayrimenkulu olan Emlak vergisi mükellefidir ödedigi vergi paylasilirsa ne olacak? Kira geliri paylasilmayacak deniyor kira geliri gelir vergisi kapsamindadir vergi ödeme bilgisi paylasilirsa ne olacak? Bankalardaki mevduatlarin paylasilmayacagi söylenirken diger yandan Finansal kuruluslardaki hesap bilgilerinin paylasilacagindan bahsediliyor bir kelime oyunu yada henüz ne yapacaklarini kendileride bilmiyorlar.

Görünen o ki vergi ödeyenler bu sözlesmenin kapsamina girecekler sadece vergi bilgileri paylasilir digerleri paylasilmazsa alman makamlarina neyin vergisini ödediginizi nasil anlatirsiniz bilemem ama su an icin ne olacagi nasil paylasilacagi hic belli degil bekleyip görmek gerekiyor.